Ｌ＆Ｇって？あかりって？

1 : 名無しさん 投稿日 : 2002年10月16日(水)06時03分39秒: エルアンドジーの「あかりビジネス」って、どんなんですか？
知っている人、教えて下さい。
2 : ？投稿日 : 2002年10月16日(水)10時12分56秒: どうぞ。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg33465.html
3 : 1 投稿日 : 2002年10月16日(水)16時44分24秒: >>2
ありがと
4 : 名無しさん 投稿日 : 2002年11月20日(水)16時15分58秒: Ｌ＆Ｇって？

昔、東海道新幹線Ｇの座席にくっついてた旅行雑誌？？
5 : L＆G？？？？？ 投稿日 : 2003年02月16日(日)22時44分14秒: 今日私も義母から勧められました。
本人もよくわかってなく、私もさっぱり・・・です。
２の投稿参考にさせていただきましたが、結局なんだろう？
やっぱりよくわからない。
よくわからないものに手を出すべからず・・・・ですね。

苦情とか問題視されてはいないんでしょうか？？
6 : 名無しさん 投稿日 : 2003年02月22日(土)06時47分00秒: 布団売ってた友人が、今度はＴＶショッピングのＤＶＤ版みたいな
ものを勧めてきました。それを購入することで会員になり商品は定
価？で購入するとのことです。
別途投資(積立方式もある？)すると３年後には倍になるって話。ま
るで洗脳教育を受けてきたような語り口調だし、もっとも積立するお金の
余裕もないので断りましたが．．．。
いくら定価で売ったからといって、３年後に投資金額の倍になるほ
どの利益が得られるのでしょうか？
仮に３年後に倍になって戻ってきたとしても、それは利益からでは
なく、よくある会員から集めた資金が充てられるのではないか心配
ですしね。
後に破綻し返還請求の訴訟でも起こされたらって考えると。。。
それに今、苦情とか問題視されてないところほど大きな破綻を招く
恐れがあるってことを以前他のＭＬＭ関連のレスで読んだことが
あります。
私も５さんの言う通りよくわからないものに手を出すべからずの考
えです。
しかしこれも自己責任の範疇で理解し納得して投資する分にはいっ
こうに構わない訳ですから、友人には頑張ってねと言っておきまし
た。

いのです
7 : 名無しさん 投稿日 : 2003年02月22日(土)10時58分37秒: >>6
それはマルチというより投資詐欺系の所だと思います。
八葉でググッてみて、
それから判断してください。

ちなみに
>布団売ってた
これが布団屋さんで働いていた、のではなくマルチ商法等なら、
この時点でもうダメなのに、
こりずにまた怪しい商売に手を出す辺り、
その友人はもう終わっている感じがします。
8 : 名無しさん 投稿日 : 2003年03月04日(火)13時08分07秒: 帝国デ－タバンクで調べたところ、年間80億円の売上があるみたい。
そのうち、代理店（マルチ？）に支払っていたバックマージンを配当
原資として投資した人に分配するシステムで、株式会社Ｌ＆Ｇから年
間40億、グループ会社7社からの利益も分配するみたい。
（みたいばかりだけど、ＨＰでしか確認してないからですが、、）
ま-投資詐欺だとしても、個人の範疇ですからね、、、
http://www.eonet.ne.jp/~ritshu/akaritop.htm
2 : 名無しさん 投稿日 : 2004年03月26日(金)23時15分26秒: こんなものを発見した。
http://2.csx.jp/~kinta/
リンク先はなかなか開かない。
本物に見えるが？
有名メーカーも参加しているようだ。
3 : 名無しさん 投稿日 : 2004年03月27日(土)01時27分24秒: 単なる金銭配当組織に過ぎません。
八葉とかアルビアンなんかの仲間です。
4 : 名無しさん 投稿日 : 2004年06月28日(月)11時34分27秒: どっかの板と同じ文。
暇なんですね。

見てみたら本物ですね。
自己責任でどうぞ。
信用度などの観点から分析すれば解るでしょう。
5 : 名無しさん 投稿日 : 2004年06月28日(月)17時11分22秒: ＞４
なにが言いたいのかさっぱりわからない。
6 : 名無しさん 投稿日 : 2004年06月29日(火)22時47分49秒: >>1が伝聞体で自分のサイトをあちこちの掲示板にマルチポストしてるヴァカ
って言いたいんだろ？

その通りなんだろうけどw
7 : かず投稿日 : 2004年09月22日(水)23時10分07秒: わしは、DVDのみ手に入れたで！別に、投資したけりゃやるし、金無かったら、DVDだけ、手に入れて、終わりで、いいんちゃう？？
8 : つぐ投稿日 : 2004年10月04日(月)09時09分24秒: わしは、DVDを手に入れて、ただで商売を始めるで。
わしはここに登録した。
ただなら、いいんちゃう？？
http://so-m.net/phc/phc.cgi?50002
9 : 名無しさん 投稿日 : 2004年10月12日(火)13時17分51秒: 会社の同僚に誘われセミナーに行った事があります。
今まで何度かマルチまがいに誘われましたが、
ここまでオーソドックスな手口のグループを見るのは久しぶりです。

商品購入と同時に同額のあかりポイントが付きカタログ内から選べる、
また、タダでＤＶＤがもらえるという文句で誘われます。
それが”㈱Ｌ＆Ｇ”。

そのうち内部に誘い”㈱Ｌ＆Ｇあかり”という別会社のあかり価格制度に入れさせる。
1口￥59,000を毎月3年間（計36回）払うと3年後からの3年間毎月10万振り込まれる制度。
さらに、1口100万円を振り込むと３ヶ月ごとに9万の利息が振り込まれる短期制度へと誘う。

『花と蝶倶楽部』という会員に誘導するのが最終目的。
会員資格は￥11,800,000（1千180万円）を預けること。
3年後には2千万円変換すると言っています。
実際の花と蝶倶楽部の会員数は予想を上回る人数です。

この会社の波和二会長は
「この制度は市民を幸せに導く制度であり、
日本の政治がやらないから私がやるのだと、古希からの天命が下った」
と言っています。

明らかに出資法違反の詐欺グループだと思われます。
波和二会長は、日本最初のマルチ「APOジャパン」の最高実力者です。
二千万円を変換すると予告している3年後を目安に、
金が集まった頃には意図的に破産させる手口でしょう。

被害者たちは、三年後に破綻するまで騙されているとは気付きませんので、
誰もまだ騒いでいないと思われます。
被害者が訴えない限りは警察も動かないといいますし、
このように明るみになっていない詐欺集団を摘発するチャンスはあるのでしょうか。
10 : 名無しさん 投稿日 : 2004年10月12日(火)13時20分00秒: 9です。
×変換→返還です

ちなみに「悪徳商法マニアックス」で詳細がありました
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html
11 : 名無しさん 投稿日 : 2004年10月12日(火)22時14分42秒: L＆Mってサイトはおもしろいよ
12 名前 : sro262003@excite.co.jp 投稿日 : 2004年10月15日(金)09時30分07秒: あまり、よく調べずに書き込みしないほうがいいですよ。あかり価格はすでに２００％の
還元は始まってますよ。また、出資法違反と書かれていますが、あかり価格は（株）Ｌ＆Ｇあかりの株主にのみの株主特典として希望者のみが利用する制度であり出資法違反というのは
あなたの知識不足ですよ。また、短期協力金は１４年前から続けている利益配当です。
どちらにしてももう少しよく調べて投稿されたほうが良いですよ
13 : 名無しさん 投稿日 : 2004年10月16日(土)09時42分44秒: つまり、巧妙に法の網をくぐりぬけて存続させつつ出資金を集めまくって、いよいよとなったらドロンを決め込もうとしているってことですね。
14 : age#1234 投稿日 : 2004年11月25日(木)18時51分09秒: age
15 : 名無しさん 投稿日 : 2005年05月04日(水)12時58分55秒: 実際に、ここの商品試した方いらっしゃいますか？

布団とかサプリとか、物的にいいのでしょうか？
16 : 隻手の声 投稿日 : 2005年05月19日(木)20時18分21秒: あかりシステムのポイントは「なみ　かずつぐ」さんに無担保で投資することだと思います
17 : 名無し 投稿日 : 2005年08月02日(火)00時13分28秒: 皆さん色々書いてますが、そんなに心配ならやらなきゃいいじゃん？
って思うんだわぁ。よく判りもしないでペラペラ書くのはオカト違い？？
不安ならセミナーにでも行ってみれば？？一回で理解できるとは思わないけどねｗｗｗ

株主って言ってるけど正確に言うと「株主社員」
だから株式自体を配当するわけじゃなく、社員なのであくまでも
給料として渡してるのさぁ。まぁそこいらの一般庶民には
理解しがたいかもだけどねぇ～ｗｗｗｗｗ
よは、心配＆不安な方はコメントしなくて結構。。
会員にもならなきゃいいってこと。。。
あんたらも馬鹿じゃないんだから、ほっとけって感じｗ
まぁ後々判るよ。。。。。
20 : 名無しさん 投稿日 : 2005年08月05日(金)18時02分50秒: 前記入者に賛同
遠くでほえる犬ですね。私の耳にはキャンキャンとほえる犬にしか見えませんね。
怖がっている。すなわち、理解できない。解からない。知識がない。
知ろうとしない。知ったふり。面倒くさい。老化現象。
速く白髪が増えてしまいますよ。
人の悪口ばっかり言ってる時の顔、見てください。嫌な顔してますよ。
批判バッカリしている人を、あなたは信用できますか？
人を馬鹿にしている人を,あなたは信じることができますか？
知識レベルの低い人をあなたは尊敬できますか？
なまじ,インターネットの浅はかなデータで知り得た知識を持って
あたかも知識人のように振舞っている人、
いるんですよ。下手なのに教え魔。
社会は生きています。世の中はどんどん進んでいます。
人が怖くて、インターネットの中にいて、現実の社会で
コミュニケーションの取れない、化石人間の世界
相手への批判・誹謗中傷・それでしか満足できない人達
何年も、相手を認めたことがない人達
批判ごっこ頑張ってね。
インターネット批判地獄に陥った人
お気の毒様です。
現実の世界は、愛があります。感動し合える仲間がいます。
それは、暖かい仲間です。信じるのではなく、確信し合ってています。
事実は、否定のしようがありません。
人の言うことよりも、あなた自身の目で、真実を見る事が大切でしょう。
オバケが出た。いやいない。と、論争しているよりも、オバケを連れてきたら
信じるでしょう。連れて来た人がいないから、信じないだけです。
事実無いことを信じて,怖がっている。典型的な例でしょう。
あいつは、悪いやつだ。ひどいやつだ、と言っている人にマインドコントロール
されているだけです。
怖い話しをして受けている話家さん。
あなたの話がウソだとわかったら、また,一人ぼっちですよ。
どんどんあなたの住む世界小さくなります。でも、名前を出す勇気が
ないから大丈夫かな。
振替って見てください。あなたの人生は、楽しかったですか？
私達は、地球に生きています。地球は50億年続いています。私達は、わずか
100年しか生きていないのです。
青春といえる若い時期は、せいぜい20年から30年です。
人の批判なんかしている暇、ありません。
どうせなら、人生、いいことしちゃいましょ

私？ええ、もう何年も楽しくてし方がありません。
だって、人生に目的もっていますもの。
21 : 名無しさん 投稿日 : 2005年08月22日(月)06時56分31秒: >>20
>批判ごっこ頑張ってね。
>インターネット批判地獄に陥った人
>お気の毒様です。
>現実の世界は、愛があります。感動し合える仲間がいます。
>それは、暖かい仲間です。信じるのではなく、確信し合ってています。
>事実は、否定のしようがありません。

　ホント事実は否定のしようがありませんね。
　ここの話に乗って、加盟店になったものの、円点券の買い物ばっかりで
　集まった券はＬ＆Ｇが現金化するという説明だったのに、実際は現金へ
　変えてはくれないで、月３％の高金利（年利36％）での貸付をするという。
　商品仕入れ代は通常の円を使用して仕入れ、販売して受け取る「円点」
　と言うのは4分の1の値打ちしかないのに、通常の円で販売するべき商品
　を顧客に渡さねばならず、とても次の仕入れ代もでないので、やっていけ
　ないという話を聞きました。

　もぐりの高利貸しみたいな金利のカネを借りてまでは「円点」で販売は出
　来ない。」とそのお店では言ってありました。そうだとすれば、会員にな
　た人も使える店がないということもおきる。説明会で感動して、会員や
　加盟店を作った人も、否定しがたい現実に直面して、誘った人になんと言
　い訳すればいいのでしょうね。

　愛がある、感動しあえる仲間がいると確信している皆さん。こんなインチキ
　会社に思いを寄せている皆さんがホントウにお気の毒ですね。
22 : 名無しさん 投稿日 : 2005年08月27日(土)01時39分57秒: 古い情報ですね。今は｢円点｣じゃなく｢円天｣ですよ。しかも現金化の際に加盟店への月３％の貸付などは一切なく、現金への換金手数料を円天で支払うシステムなんですよ。掲示されるんでしたら、読者が混乱しないよう最新情報でお願いします。
23 : 21 投稿日 : 2005年08月27日(土)07時01分01秒: >>21
>古い情報ですね。今は｢円点｣じゃなく｢円天｣ですよ。

私は外部の人間です。漢字が変わっているなんて、知りませんでした。
加盟店の広告みたいなのに店名が掲載され、注文が入り、他では使え
ない「円天」と言う通貨（？）を受け取り、商品を送付しなければな
らない。次の仕入れは通常の『日本円』で仕入れないと商品の補充は
出来ない。これでは商売をやっておれないと嘆いておられたのです。

この話を聞いたその日に書き込んだのです。これが古い情報だとすれば、
このお店が紹介者に相談したら、紹介者の指示が、「現金化は出来ない。
月利3％で借入れをするように。」と言うのも古いのですか。古い情報で指導？
しているＵＰの紹介者も古い情報で、活動しているんですかね。

私を勧誘に来た人が持ってきたカラーの説明書に掲載されている店名も
古いものなんですか。勧誘に来た人は最近説明会に行って、もらって
きたカタログを使っているんですが、説明会そのものも古い情報で説明
しているんですか。ＣＤや機器を無料でくれたと話していましたが、こ
れらも古いものを配っているんですね。

説明会の話を真に受けて、感動し、活動しようとしている人たちがかわ
いそうですね。参加したお店が困れば、会員になった人も「円天」の使
える店なんかなくて、がっかりするんじゃないですか。結果的に説明会
やパンフレットの説明はウソだったと言うことになっても平気でいる人
達のグループなんですか。
24 : 名無しさん 投稿日 : 2005年08月28日(日)22時34分45秒: 資料やツールは古くないようですね。ただ申し訳ありませんが、紹介者の指示は古いです。
25 : 21 投稿日 : 2005年08月28日(日)22時49分59秒: 紹介者は「円天で仕入れられるところから仕入れなさい。」と言われたが
仕入先が円天が使えることの出来るところでないので、困っている。
なので、円天での販売はお断りしているとのことでした。

今日あった人は車を35万円で買ったら、35万円天もらったので、それで、
米を買ったと言っていました。会員になるとこれで生活できるのでいいと
喜んでいました。10人の会員を集める人を24人作ると、1200万円天もらえる
と言っていましたが、240人もの会員を作るのはカンタンではないでしょうね。
入会にお金がかからないとはいえこんな話を信じてくれるものでしょうか。
26 : いるか 投稿日 : 2005年08月29日(月)04時05分22秒: はじめまして、いるかです。私は一度ここの会社のセミナーに出たことがありますがここの会長さんが本当に笑っちゃう話をしていました。（皆さんの中で、飛行機に乗るときもし落ちたらどうしようと考える人はどうしたらいいですか。、、そう、乗らなければいいだけですね。飛行機が落ちる確率は何十万分の一です。それでも怖い人はこのビジネスに参加しなければいいんですよ。３年で
二倍になぜなるか、月に３％の利息がなぜ払えるかを聞きたがる人もいますが、それは飛行機がなぜ飛ぶのか？を聞くことと同じです。それは専門家である私に任せて、皆さんはただ飛行機に乗って目的地につけばいいだけではありませんか。）

この話の理屈がとおると思いますか？　会場にいた人たちは一様にうんうんとうなずいていましたが、、、
まず日本にはじめてマルチ商法を取り入れた張本人にして、しかもこの手の出資法の会社が今まで歴史上１００％倒産しているにもかかわらず、科学の粋を結集した航空力学と比較するなんて、、、また、確かに二倍になり月に３％の利息をはらえる自信が
あるのならどうして堂々とその理屈をはなせないのでしょうか？　答えは簡単です。多額の利息を払うためにはもっと多額のお金を集めるしかないからです。この手の会社では莫大な経費を使います。当然それを上回るお金がはいって来続けない限りは
やっていけるはずがありません。完全な自転車操業ですね。私が見る限りではそのうち利息も払わないで済ますために、円天とやらを発行するだけにしようとしているんでしょう。そのためには円天を使える加盟店がたくさんなければならないってことです。　
ちょっと考えたらわかることじゃないですか。私にはこの会場に集まった人たちがかかった洗脳状態がとても滑稽で、なをかつかわいそうにしか感じなかったですね。紹介してくれた人にはそれ以来連絡をとるのがおっくうになりました。
27 : 21 投稿日 : 2005年08月29日(月)10時26分28秒: >>26
>円天を使える加盟店がたくさんなければならないってことです

加盟店になると販売して受け取った「円天」で、仕入先も
加盟店なら、その「円天」で、仕入れることが出来るが、そうで
ない仕入先だと当然普通の「日本円」？を払わなければ仕入れさ
せてもらえない。仕入先が加盟店でもその仕入先もたとえば八百屋
だとして、農家から仕入れるのならば、農家も加盟店になってもら
わねばならない。農家も受け取った円天が使えるためには肥料を買う
農協にもはいってもらわねばなりません。

こうしたことが現実に出来れば、面白いことになるでしょうね。
出来なければ、現実生活では使えない「円天」なるものをいくら
ためても紙くず同様になることもありますね。最後に使ってもら
ったお店は「ババ」をつかんだことになりませんか。

円に換えてくれると言う話でしたが、変えるときは4分の１の円に
なると言うことですが、現実にはＬ＆Ｇは４分の１にも変えてくれ
なくて、月３％の利息で借りるように言われたと言う加盟店の嘆き
を聞くと、勧誘する人の言う話と実際が違っているんではないかと
考え込んでしまいます。

昨日もこれをやっている別の人の話によると「借りても返さなくても
いいんですよ。」返すときは「円天」で返せばよい。とのこと。
私が見たリーフレットにも似たような説明が出ていたので、その人は
説明書の通りを私に話しているのかもしれません。現実は以前書いた
ようにお店の人は「円天」では商品は渡せないところも出てきている
のじゃないでしょうか。そうなると会員になっても使えるお店がなく
なることにならないでしょうか。
28 : ２２投稿日 : 2005年08月30日(火)01時48分05秒: カタログのことをご存知ですか？カタログ内の商品であれば円天は必ず使えますよ。
あと、いるかさんにですが、会長自らがわざわざ協力金の仕組みを説明されるはずが
ないじゃないですか。そういった細かい説明はAP会などの各セミナーで行っています
ので、きちんと調べられてはいかがでしょうか。
29 : 21 投稿日 : 2005年08月30日(火)07時12分34秒: カタログの商品は生活必需品でもないし、「加盟店で使えるよ」という
ので、実際に断られたりすると。入会した人が、がっかりすることがな
いでしょうか。

一方、加盟店にとっても客が増えると喜んでいたら、
資金繰りが悪くなって、困っている話を聞
くと、なかなか誘っている人の話のようにはうまく行かないものだと思
ってしまうのです。

加盟店や会員のことはどうでもいい、カタログ商品が売れればいいと
言うのが本音かなと考えたりまします。

いるかさんの言っている会長の話とは、
直接この会場でしゃべったとかではなく、ビデオか、主催者側の誰かが
「会長の話」として、説明したのかも知れませんね。

会長の名前で、書かれた文書も丹念に読ませていただいています。
いるかさんの言われるような内容も会長自身の文書の中に同趣旨の
ことが書かれているからじゃないでしょうか。
30 : ２２投稿日 : 2005年08月30日(火)14時40分45秒: 丁寧な文章でありがとうございます！初めて気持ち良く読ませて
いただいた気がします。
31 : 21 投稿日 : 2005年08月30日(火)23時05分36秒: 今日もＬ＆Ｇに参加している人と会いました。
その人もはじめは、「会員や加盟店はいいことばかりです。」
と言っていましたが、加盟店の嘆きを聞くと、「あまり積極的には出来
ませんね。加盟店になると100万円天もらえるとなっていたのが、最近
その制度がなくなりました。残念です。」と話していました。

要はこの面白そうな構想が何時突然変わるかわからないので、あまり
積極的に人には薦められないと言う不安も語っていました。特に加盟店
を薦めるのは難しくなった。加盟店で、円天が使えなくなると、会員も
ムリかなとも言っておられました。
32 : いるか 投稿日 : 2005年08月31日(水)01時07分21秒: 私もここに投稿するからにはいい加減なことは書いてないつもりです。私がＬ＆Ｇの会長の話を聞いたのは今年の４月、新宿東京ベイヒルトンホテルのことです。ついでに言えばそのときにこの波会長さんは「私はお金はたくさん要らないんですよ、１ヶ月に１億円位のおこずかいですから、、、
間違いなくこの会場で話しておられました。また、ＡＰ会などのセミナーで細かいことを説明していると書かれていますが、私も出席したことがありますよ。でも何故協力金が成り立つのかという説明は一切なく私が質問をするとやはり同じく飛行機の話をしていました。
どうして｛協力金の仕組みを話すはずがないじゃないですか｝という発言ができるのですか？歴史上この手のお金集めの会社が１００％つぶれ、１００％被害者を出し、あらゆる人間関係を壊しているという事実がある以上、「どうして？」という疑問は出て当然のことではありませんか？私はあるがままに話しているだけです。
私の話に何か感じてくれるのならば、
１（飛行機の墜落に比喩することに対しての確かな正論）
２（企業のトップが公然と１ヶ月のこずかいが１億円だといってはばからないことに対して＝当然一般常識ではありえないので集めたお金を個人的に湯水のように使っているんだろうと思われても仕方がないであろうこと）
３（１ヶ月に３％の利息や、３年で２倍になる仕組みとやらをはっきりと、ここではっきりと、書き込んでみてください。）
何故私がここまで固執するかというと、調べたところこの波会長という人は昔ＡＰＯジャパンという日本でマルチ商法のはしりの会社の最高責任者であり、自殺者まで出してつぶれた挙句に刑務所に入っていた事実があるからです。普通の人が聞いたら批判をしたくなるのがあたりまえじゃないんですか。
自分の大切な身内や友人がこれに関与しているとわかったら、あなたならしんぱいしませんか？
33 : 21 投稿日 : 2005年08月31日(水)06時32分27秒: >>32
>波会長という人は昔ＡＰＯジャパンという日本でマルチ商法のはしり
>の会社の最高責任者であり、自殺者まで出してつぶれた挙句に刑務所
>に入っていた事実があるからです。普通の人が聞いたら批判を
>したくなるのがあたりまえじゃないんですか。自分の大切な身内や
>友人がこれに関与しているとわかったら、あなたならしんぱいしませんか？

21です。いるかさんさんの言われるとおり、気がついたら、
大きな被害になっていたと言うことがないか心配です。

私もこの波さんが数々の日本のマルチ商法のスタート時からの
仕掛けにかかわった人だと聞いています。「波先生。波先生」と
尊敬の念をこめて話すマルチ関係者もいます。

「波先生」はいいます。「みんなが経済的に困らないようになれば、
窃盗も、売春もあらゆる犯罪はなくなります。政治家がしないので、
私がそのような社会実現のために頑張っているんだ」と。

実際にしていることは『日本円』を集めて、紙切れにすぎない「円天」
を発行し、少しずつそれを交換しているような事業です。「円天」を
いくら集めても、一般世間では１円の価値もありません。会長自身が
「円天」はいくらでも必要に応じて、発行できると言っているんですから、
大インフレ？の通貨になりかねませんね。
34 : さくら 投稿日 : 2005年09月01日(木)01時08分28秒: いろいろ皆さんが書いている事を見て、私なりに感じたことを申し上げます。私はこのＬ＆Ｇの代理店を実際にやっているものです。（専門用語でコーデネーターといいます。）
私たちは毎月給料をもらっています。ランクによって１００万円、５０万円、３０万円と３ランクあります。ここまでしてくれる会社がありますか？また、Ｌ＆Ｇではルイビトンや
シャネルをはじめとする世界の一流ブランドやベンツやジャガーをはじめとするあらゆる高級外車を買うことができるんですよ。もちろん円天つきでね。詐欺会社にこういうことができるとおもいますか？
私もシャネルのバックを買ったけど、正真正銘の本物でしたよ。
35 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月01日(木)01時43分33秒: >>34
>私たちは毎月給料をもらっています。ランクによって１００万円、５０万円、３０万円
その金の出所を皆不信に思ってるんですよ。
八葉やKKCだって最初は配当が出ていました。
いるかさんが言っているようにＬ＆Ｇは金の出所が不明瞭です。
会員の金を使い回す自転車操業と思われるのは当然ですね。
36 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月01日(木)03時25分47秒: 知人に出資している人が居ます。
数ヶ月前に配当はちゃんともらっていると言っていました。
配当が遅れている人や、執拗に出資の増額を求められるような被害はまだ出ていないのでしょうか？
この会社のことやシステムのことは良くわかりませんが、ただ知人のことが心配で、それでも本人にはあまり問いつめられないので、他の方々の状況をお教えください。
よろしくお願い致します。
37 : さくら 投稿日 : 2005年09月02日(金)02時27分25秒: そんなに気になるならお話してあげましょう。正直言ってうちの会社のシステムはよく変わります。ただしそれはよりよく改善するためのものです。いるかさんは飛行機の話に固執しているようですが、そんなのうちの会長の勝手でしょ。私たちは波会長が（カラスは白い）といえば
白いんです。波会長についていく人だけが、お金持ちになれるんですよ。そうなってから、あなたたちもよくわかるでしょう。今はなにをいってもわからないでしょうね。
38 : 21 投稿日 : 2005年09月02日(金)06時33分24秒: もう宗教ですね。
世間一般の常識に合わない、非常識の特殊社会を作るんですか。
確かに「円天」なる特別区みたいなところでしか通じない特別の
通貨を流通させようと言うんですから。
39 : うめ投稿日 : 2005年09月03日(土)02時01分02秒: さくらさん。はじめまして、うめともうします。ここに入ってみてあなたの書き込みを見て正直驚きました。実は私もエルアンドジーのコーデネーターをしているものです。さくらさんは波会長がカラスは白いと言えば本当に白いと思っていたんですか。
私は全然そう思いませんよ。正直言って５年以上やっている私が見ても、この会社は詐欺会社です、はっきりいって。あかり天国なんかできるわけないじゃないですか。この世のお金というものは既に何千年もの歴史を経て、流通経路がきまっています。
会社がつぶれそうになるまでは、お給料をもらえばよろしいやないですか。こんなとこに書き込みをする必要もないやん。それからさくらさん。あなたの言うことはもっともです。うちの波会長はよく考えてみると洗脳誘導するような話をよくします。
それでもお金を出す人がいるからわたしらも給料がもらえるんでしょう。ようはババさえひかなければよろしいってこと。
40 : 21 投稿日 : 2005年09月03日(土)06時40分49秒: >>39

>５年以上やっている私が見ても、この会社は詐欺会社です、はっきり
>いって。あかり天国なんかできるわけないじゃないですか。この世の
>お金というものは既に何千年もの歴史を経て、流通経路がきまってい
>ます。

私もそう思います。現実の世の中は国と国の関係で為替管理をしたり、
株の変動があったりで複雑な要素で動いているのです。「あかり天国」な
んて波さんの妄想でしょう。

波さんの妄想に付き合っていて、知り合いにババをつかませて、信用を
失わないように早めに切り上げの準備をしていた方が良いかもしれませんね。
41 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月04日(日)11時58分23秒: 相談を受けたとき、私は、ためらわずに告訴状の作成をお勧めしています。
http://www.shou50.com/kokusojo.htm
http://www.cybersafety.go.jp/
42 : いるか 投稿日 : 2005年09月05日(月)01時41分03秒: まったく　さくらさんにも　うめさんにもあきれますね。さくらさん、あなたは本当に何も見えなくなってしまったんですね。これから先のあなたの友人知人の人たちに同情します。それからブランド品や外車なんかもうやってないそうですよ。あれはエルアンドジーが信用をみせてお金を集めるためだけに
少しだけ見せかけたそうです。私が参加してしばらくもたたないうちになくなってしまいました。会社の人に聞くと「これからは加盟店で車もブランドも買えますから」と言っていましたが、明かり加盟店のカタログなるものに電話してみると、円天では買えないばかりかろくろく商品もないところが１～２件あっただけ。
なんとお粗末なシステムでしょうか。それからうめさん、あなたはある意味では尊敬できる人ですね。本当に自分だけお金を集めるだけの目的でやっているんですか。自分の利益のためにはためには誰にどんな迷惑をかけてもよいし、後は知ったことじゃないと言う考え、、、コーデネーターという人がどれだけ偉いか
知りませんが悪魔のような集団なんですね。本格的に警察に訴えようかしら。
43 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月05日(月)09時18分02秒: >>2
http://2.csx.jp/~kinta/
>リンク先はなかなか開かない。
また、閉じるページみたいですね。↓だって閉じてるもん！

>>8 http://so-m.net/phc/phc.cgi?50002

Kinta＝so-m

>>10
>ちなみに「悪徳商法マニアックス」で詳細がありました
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html

nam*ってsa*k*の子分ＡＰＯjapan の時だっけ？　悪さするやつは、づーと悪さするんだな。
44 : 21 投稿日 : 2005年09月05日(月)10時21分49秒: 日本で最初に設立された米国系大手マルチ業者「ＡＰＯジャパン」の最高実力者だ
ったんです！

ＡＰＯジャパンは設立してわずか4年で事実上の倒産となりましたが
被害者は当時で25万人もいたそうです。

倒産後、組織は分裂と増殖を繰り返し、中小マルチが次々と誕生しては、警察当局
の摘発を受けて消滅。

そして現在も活動しているマルチ企業の中にはＡＰＯの残党がつくった会社が多数
存在しているそうなんです。

ＡＰＯジャパンは当時、被害者高校生が自殺するなどの騒ぎでも注目され、
別件で幹部が逮捕されたり、社長がマルチ問題で国会にて証言したり、公正取引委
員会独占禁止法違反容疑で家宅捜索を受けたりしていて、だいぶ問題になったみた
いですね。

参考元：
http://210.166.236.173/~mojico/mirror/nenpyo.htm

当時の国会の詳細：
http://www.akutoku24.com/data/iinkai1976-5-18.htm

当時、波和二は波教とまで云われた洗脳哲学を作り上げたことで有名な人だと記さ
れています。

私がＬ＆ＧのＤＶＤで見た、「感情操作論」は、マルチが日本で生まれた時代か
ら、波和二が今の時代にまで残している手口だったんです。

マルチというと、アムウェイとかニュースキンとかよく聞くけど、
今回Ｌ＆Ｇなんて会社名は初めて知ったので、小さな会社だと思いきや。

日本に初めてマルチを持ち込んだ元凶がここにいたなんて。
Ｌ＆Ｇ、一癖もふた癖もありそうですね。

上記は
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nwb_japanhistory.htm
にさらに詳しく書いてあります。興味深く読ませてもらいました。

それからこのような一生懸命サイト様も見つけました（笑）。
http://so-m.net/
45 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月05日(月)23時35分58秒: このページは、Google で 2005年8月25日 17:54:54 GMTに保存された
http://so-m.net/ のキャッシュです。↓

http://64.233.167.104/search?q=cache:KlzvPk-Fk7gJ:so-m.net/+&hl=ja

新しい流通システム　Ｌ○Ｇ「あかり加盟店」募集

日本最大
無店舗販売組織の誕生

日本全国に１０００万台
続いて世界へと
ＤＶＤプレーヤーを永久無料レンタルします
46 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月07日(水)06時26分20秒: >募集人員定員になり次第終了
>株主社員の任期３年間　（３年更新性）
>株主社員資格条件１口５万円＋手数料１８％を３年間供託
>何回、何口でも可。但し、月掛けは１００万円まで
>株主社員の任期満了時供託金　＋　退職金　（供託金の２倍を返金）
>仕事内容　（権利）・　３年間で株主社員を含む一般会員を１０人まで募集可能
　　３年間で１人も募集しない場合の株主社員の更新は不可
>・　募集した方に、その方の興味のありそうな商品説明の
　　デスクを見るように伝える
>株主社員の特権・　社内財形貯蓄が出来る
　　１口１００万円を１年間預けると月利３％で
　　３ヶ月毎に金利先払い　（年利３６％）
　　１年後に元金返還
>・　傘下株主社員又は一般会員の商品購入額の
　　５０％ポイントの株主配当
>・　一般会員と同じく商品購入額の１００％ポイントの収入
>・　一般会員と同じく商品購入義務なし

こんなの出資法に違反しないの？預かり金が保全されるようになっているのかな。
47 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月17日(土)10時31分59秒: エル・アンド・ジーは皆が何といおうと今のところはとにかくすばらしです
48 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月18日(日)07時49分22秒: なるほど
今のところね。

明日はわからないので、
まずくなりそうな時はは早めに逃げの準備をしておけば良いし。
49 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月19日(月)10時33分17秒: 明日の事は誰もわからない拓殖銀行がつぶれたり山一がつぶれたり其れがロマン
だいやな人はしなけりゃいいんだよ
50 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月19日(月)13時55分15秒: そうなんだよね「イヤな人」はしなけりゃいいんだよね。
「イヤ」とか「イイヨ」という判断が正しく出来るように正しい
情報が必要ですね。元社員が詐欺会社だという話はかなりインパクト
のある情報ですし、正しい情報を元に自己判断ということになるでし
ょうから。
51 : バビル３世 投稿日 : 2005年09月19日(月)18時01分05秒: L&Gて今どのくらいお金が集っているのですかね？
15年前から集めているそうですから、最近は毎月2回ヒルトンホテルに1,000人も
人集めているそうですよ。波会長が毎月だか毎年だか1億円を使っている
ということと、説明会場が、120箇所もやっている。古い人に聞いたら
もう何年も説明会をやってるって。
全国大会を年２回開催をしていて、毎回細川たかしが来ているそうです。
ホテルの説明会って、ヒルトンだとかリーガロイヤルホテルとか、目黒雅叙園
とか、メトロポリタンとか、いったい会場費っていくらなんでしょうね。
誰か教えてください。
ヒルトンの食事会って、出席した友人に聞いたら、着席のフルコースですって
宿泊も無料で、都内在住は宿泊できない。ですって
商品も、有名な、社会的権威のある学者が出てるし、
第一逃げたとして、１８年も逃げないのはどうしてかな？って疑問が残ります。
１億円を１８年も使ってきて、もっといいとこってどこに逃げるんだろう
と思います。
誰か、もっといいとこって知ってますか？
聞くところによると、波会長という人は７２歳だそうですが、
高齢の方が、一億円持って逃げるのは大変かなって思います。
でも、１億円とことないでしょうから、いくら持って逃げるのでしょう。
逃げた後、どうするんでしょうね。
誰か、教えてください。
関連企業も、１５社もあるんですって
あかり天国とやらあやしい説明会に出た人が、インターネットテレビ放送が
始まる。って言ってました。
逃げる準備にしては、用意周到なのでしょうか？
１１月には、東京に円天市場が出きるとか、
できたら、どうなっちゃうの？
多分、みんなの目をごまかすための、カムフラージュですよね。
何処までも用意周到な逃げる工作ですよね。
関連会社は１５社も作り、一流学者は揃え、有名芸能人は使うは
万全な体制を使って国民を思いっきりだますんでしょうね。
で、だました後、どうするでしょうね。
皆さんの予想を聞かせてください。心配です。
52 : アパートの住人 投稿日 : 2005年09月22日(木)20時40分47秒: 　先日、近所のおばさんが、一口５９，０００円で？？？に入ると
月３％の利子がついてどうのこうのと言って来た。Ｌ＆Ｇと言って
いたので、たぶんここで話になっているものと思われます。
　ヒルトンホテルのセミナーについても語っていました。バカな人
だと思った。
53 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月23日(金)10時36分41秒: そのオバサンが月３％の利息補償してくれると念書でも書いてくれれば

オレおばさんとヒルトンホテルの部屋でHもしたいな。。。ダメかな？
54 : バビル３世 投稿日 : 2005年09月23日(金)10時37分14秒: アパートの住人さんはじめまして
近所の叔母さんより、自分がばかだったと気付く日がそう遠くない日
のうちにくると思いますが、ショックは受けないでくださいね。
そう、ずっと信じないで、イソップ童話の「キリギリスとあり」のよ
うに頑なに「あり」になて働き続けましょうね。
あなたは賢い人なのだから。ところで、老後どうしてる？笑顔でいられる
老後？ダンボール生活の老後？
55 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月24日(土)06時45分03秒: バビル３世あなたは偉いしょせん「あり」はありなのさ、空を飛ぶ大鷲のように生きるのも人生、人生いろいろ男もいろいろ女もいろいろなんか聞いたことあるね
56 : バビル３世 投稿日 : 2005年09月24日(土)15時13分37秒: 風林火山さん
一杯やりますか？
だいたいインターネットの世界の人は、考えが狭すぎる。
何でＡＰＯジャパンのような古いことを持ち出して、Ｌ＆Ｇが危険だと
決めつける根拠が、わからない。
もっとも,彼らにして見れば、過去ログしか参考にできないのですから。
波会長が、逆にＡＰＯジャパンの連中を止めていたことが解かり無罪になっていることなんか
お金を使って調べれば解かることなのに。
ま、お金の無い連中ですから、また、詐欺を企てている連中ですから
事実がわかっちゃったら困っちゃう物ね。
また、詐欺グループの尻馬に乗っているアホもいるから笑っちゃいますね。
聞いた話ですが、真意のところは私もわかりませんよ。
確かに、18年も協力金をしている人達は、金持ちが多いですよ。
その、Ｌ＆Ｇの金持ちを狙って詐欺グループが暗躍しているらしいですよ。
どうも、このサイトや苦情の坩堝の連中が絡んでいるらしいとの噂です。
毎月開かれるあかり天国に、宿泊が無料であることを利用して、
同室の人に「もっと良い利殖がある」と誘っているらしいのですよ。
そして、自分達がやっているＬ＆Ｇつぶしをあたかも善人ずらして
書きこみ、インターネットは良い情報がとれると聞いて来た人はもっと
情報オンチだから、まんまと詐欺グループの書きこみを信じてしまう。
笑っちゃったのは、8月にＬ＆Ｇは逃げると加盟店に何通も手紙を送った
詐欺グループ、あれで、１人の人が、満期寸前で解約したとか
そして、詐欺グル‐プに預けてトンずらされたらしいですよ。
物理的なことを考えればすぐわかることなのですが、
Ｌ＆Ｇのことをまだ、マルチだと思いこんでいるから、何にもみないで
よく言えるね。インタネット情報が最高だと思っているから無理も無いけど
57 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月25日(日)12時13分52秒: >波会長が、逆にＡＰＯジャパンの連中を止めていたことが解かり無罪になっていることなんか
>お金を使って調べれば解かることなのに。

お前バカ丸出し、金使って調べる・・・価値なし。

>聞いた話ですが、真意のところは私もわかりませんよ。

お前も、お金使ってねえだろうが・・・能書き書くなら、もっと金使って勉強しろ！
58 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月25日(日)20時48分20秒: バビル３世さん私はエル､アンド.ジーから欺されたとか
損をさせられたとかとゆうはなしは　いまだに一回も聞いたことがありません。
これからのことは分かりませんがとりあえず今のところは信じてもいいと思います。
月３パ－セントは高いとんでもないとゆけれど私は特別高いと思わない。
なぜなら武富士とかプロミスで金借りたら２９，２パ－センと取られる。
借りたか預けたかの差だビックリするほどのことではない、
59 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月25日(日)22時35分02秒: 月3％は高い。
武富士は年29.2％。
月3％は年率36％。
貸金業法では100万円以上は年率15％を超えると違反。
出資法では29.2％が限度。15％～29.2％の間はグレーゾーン。
特別調停では、各社とも15％で計算しなおして来る。
年率36％は違法金利だが、Ｌ＆Ｇは日本国の法律とは別の法体系にある
みたいだから、特別？
60 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月26日(月)10時42分39秒: >年率36％は違法金利だが、Ｌ＆Ｇは日本国の法律とは別の法体系にある
>みたいだから、特別？

それが許されるなら、ハチオーとか　いちごクラブとかスゲー金利が貰えてるところがあったし
自分で勝手に金利考え出来ることになりますね。
困ってる人にはトイチ（１０日で１割）も法に触れない事になる

>月3％は年率36％。
もっと有名になってテレビ宣伝とかガンガンすればイイのに！！！
61 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月26日(月)13時03分37秒: >>44
>それからこのような一生懸命サイト様も見つけました（笑）。
http://so-m.net/

何で『一生懸命サイト』もなくなるんでしょうか
このサイトの方、他でもそうだった。　悪徳MLMもうからん有名人みたい！
62 : アパートの住人 投稿日 : 2005年09月26日(月)20時45分06秒: 〉老後どうしてる？笑顔でいられる老後？
　ダンボール生活の老後？
意味がわかりません。Ｌ＆Ｇに出資入会すれば老後が安定
するとでも言いたいんですか？
　余計なお世話です。バビル３世さんこそ、無駄な投資で
泣きを見ないようにして下さいね。私はアリさんで充分楽
しく充実した生活してますから。
63 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月26日(月)20時54分17秒: エル。アンド｡ジーに聞いたらこれからどんどん宣伝するそうです。
インターネットで放送局を作るそうです楽しみです。
たんなるホームページとは訳が違うとのことですあっと驚くためごろう
みんなびっくりするなよ。
年率３６パーセントは配当だから関係ない貸し金の利息と間違っちゃだめよ
64 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月26日(月)21時26分31秒: >>63 風林火山
>年率３６パーセントは配当だから関係ない貸し金の利息と間違っ
>ちゃだめよ

でも嘆いていたよ。加盟店さんが。
「円天」で買いに来るお客は断っている。紹介者からはちゃんと円天でも
売るように言われているが、仕入れは「日本円」なので、困っている。
貸し付けてくれるが、月３％（違法金利）で、借りることと、６ヶ月で、
返済。と言う条件だから、夫婦で、話し合って、借りてまでして円天での
販売はやめることにしたと言ってました。

そうだとすると会員集めするときに、「加盟店では円天で買い物が出来るよ。
と言っていたことがウソになる。
65 : バビル３世 投稿日 : 2005年09月27日(火)08時16分17秒: >貸し付けてくれるが、月３％（違法金利）で、借りることと、６ヶ月で、
返済。
残念でした。１２％円天で日本円ではありません。
それと、もうその役命が終わりました。
１1月からは変わっちゃいます。
加盟店のこと心配してるようだけど
ちゃんと喜ぶようになるよ。
でも、まだ,教えてやんない。
＞月3％は年率36％。
利息と言うのは、勝手だけど
株主社員に対する給料制度で、銀行でないから金利ではありません。
100万円を預けることは、株主社員の特典です。
一般の人は、株主社員で無いから摘要されません。
自分の給料を時分で決める株式会社Ｌ&Ｇあかりの給料体系です。
不特定多数の人が対象に出きるのは、銀行などだけで、一般の企業は
法律に抵触します。
株式会社Ｌ&Ｇあかりの給料制度で、社内の給料体系を
勝手に出資法違反と言うのはたんなる知識不足だけですね。
社員に給料をあげるのは、日給だろうが、月給だろうが、年俸だろうが
法律で,規制されるものではありません。
3年に1回の給料だって、その会社の規定ですから、特定な社員に
対する規定を、何を勘違いして、出資法だとか
法外な配当だとか、言ってるんでしょう。
社員に、100万円を預けたら３ヶ月に1回9万円の給料
これの何処が高いのですか？安い給料ですよ。
株式会社Ｌ&Ｇあかりは、すでに2万人以上の社員がいます。
それぞれに仕事をしています。
11月かららは、２５％日本円と１００％円天を交換して
買物が出きる円天市場がスタートします。
すると、すでに円天だと得だと解かっている。あかり会員が20万人を
越えていて、爆発的な購買が起きています。
市場ができるのですから、一般の人にも認知度が上がります。
二つの通貨を頭で考えて、訳のわからない「そんなのダメだ論争」している皆さん
ずっと一つの通貨の世界で「あり」さんしていてくださいね。
「おれは、絶対に携帯を使わない」って、頑張っている老人が多いですが
ずっと、円天という電子マネーを使わないで頑張ってくださいね。
携帯電子マネーは最先端だから、わかんないだけだよね。
私達は、円天で買うとタダだということが解かっています。
皆さんは、ずっとわかんないでしょうね。だって、頭の硬い老人だから
２５％日本円と１００％円天を交換なのに
どこがタダだ！頭くるってるんでないのぐらいにしか思えないでしょうね。
何でタダか教えてやんない。
66 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月27日(火)10時56分49秒: どんどんインターネット放送局でも作って宣伝して、
　まぁ　それも　延期　でボツでしょう。
または、誰かが勝手にインターネットで宣伝するくらいで都合悪くなったら
何も無かったように削除するんでしょう。

円天なんてバカな話してれば、時間の問題で捕まるね。

>株式会社Ｌ&Ｇあかりは、すでに2万人以上の社員がいます。
２０人の間違いでは・・・あ、２０人もいないか

>すでに円天だと得だと解かっている。あかり会員が20万人を
>越えていて、爆発的な購買が起きています。
どこで・・・勝手にここで騒いでれば・・・２０万人とは得意のウソまるダシ！
67 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月27日(火)11時02分01秒: エルアンドジーって調べれば調べるほどすばらしい。いまどきこんな
素晴らしい話は聞いたことがない、
これはもしかしたら、日本の物流革命が始まるかもしれないぞ
これはいけそうだ、
私は過去に豊田商事とかベルギーダイヤとかイチゴくらぶ、八チ
オー、平成小判。まだまだあるけどことごとく欺されてきた
でもこのエルアンドジーだけは何か違う、しんらいできそうでならな
い、ものの見方や考え方は人それぞれ違って当たり前、でもこんだけ
欺された私の経験からしてこのエルアンドジーだけは何か違う
中身が全然違うこれはネズミ講でもマルチでもない
バビル３世さんあなたの考えは私と同じ必ず成功するでしょう。
68 : poko 投稿日 : 2005年09月27日(火)12時32分48秒: >>65
株式社員だからとか給料だから出資法違反に当たらないとか
そんなもんで喜んでるあんたは幸せもんだな。

ネズミ講とマルチ商法、前者は違法で後者は合法だ。
マルチの会社を主催しても参加してもそれだけでは罪にならない。
しかし、マルチ参加者がネズミ講と同じような金銭的被害を受けるのは
ネズミ講とマルチ商法のシステムが非常に似ているためだ。

社員だから合法とか言われても、そのシステムが過去破綻した八葉やKKCと
類似しているエルアンドジーを警戒するのは当然だろう。

合法か違法かも確かに重要な事だが
一番の被害は金銭的被害だろう。
69 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月27日(火)13時09分06秒: >>67
>日本の物流革命が始まるかもしれないぞ
もぅ１０年くらい前からMLMでは散々使われたよ！

>これはいけそうだ、
>私は過去に豊田商事とかベルギーダイヤとかイチゴくらぶ、八チ
>オー、平成小判。まだまだあるけどことごとく欺されてきた
>でもこのエルアンドジーだけは何か違う、しんらいできそうでならな
>い、ものの見方や考え方は人それぞれ違って当たり前、でもこんだけ
>欺された私の経験からしてこのエルアンドジーだけは何か違う
づーと一生　死むまで騙されてれば、、、借金地獄で首つらないように。
70 : 風林火山 投稿日 : 2005年09月27日(火)20時51分40秒: 私は恥ずかしいけど欺され続けた人生を話しました本当のことだから
仕方ありません
「ズーと一生死ぬまで欺されてれば、、、借金地獄でくびつらないように」
と笑われてもいいもう一度エルアンドジーに賭ける決心をした。
最後の私の人生の賭だ、誰にも迷惑をかけたわけじゃやなしこれが
駄目でも私が決めたこと、我が人生に悔いはない。
人生はロマンだ、７転び８起きかも・・・
71 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月28日(水)06時36分21秒: >>65
>社員に給料をあげるのは、日給だろうが、月給だろうが、年俸だろうが
>法律で,規制されるものではありません。
>3年に1回の給料だって、その会社の規定ですから、特定な社員に
>対する規定を、何を勘違いして、出資法だとか
>法外な配当だとか、言ってるんでしょう。
>社員に、100万円を預けたら３ヶ月に1回9万円の給料

社員なら、雇用保険や社会保険がついているの？
そうでなかったら、社員と言う日本語は使えないよね。
お金を集めて、配分するための方便としての言葉だったら、問題じゃない？
72 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月28日(水)09時04分27秒: >70
交通事故の死亡者が年間で１万人越えた時があった。
その時は自殺者の数は少なかった。

現在はバブル破壊し自殺者の数が年間に４万人と言われています。
>駄目でも私が決めたこと、我が人生に悔いはない。
>人生はロマンだ、７転び８起きかも・・・
ずーと起き上がれないで死んでいくんでしょうね。
人に迷惑かけず（家族にも）自分だけで、お亡くなり下さい。

あなたが関わったマルチでどれだけ苦しんで生活してる人がいるか未だ分かってない様ですね。
73 : datyan1970 投稿日 : 2005年09月29日(木)00時52分28秒: ワタクシ思うに今儲かっている人に何を言っても分かって貰えませんよ。
円天が使える加盟店ショップが載っているカタログ見ましたか？
大爆笑モンですよ！その加盟店の一つに電話をしてみましたら、ビックリ。
おっちゃんが電話に出て
「嫁が勝手に加盟手続きして、それからその円天で買いたいという人がやってきたり
電話をかけてきたりして困ってんにゃ。」
実情はこうですよ！カタログに出てる商品だって決して安くないですよ！
今儲かってる人は自分だけ良ければいいと思っているのでしょう。
なぜ歴史に学ぼうとしないのですか？
完全に洗脳された人の書き込みをココで見ていると
KKCが摘発されたときテレビで
「私たちは被害を受けていない！私たちの楽しみを奪わないで下さい！」
と声高に叫んでいたおばさんを思い出しましたよ。
74 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月29日(木)06時26分10秒: >>73
>カタログに出てる商品だって決して安くないですよ！
>今儲かってる人は自分だけ良ければいいと思っているのでしょう。

結局高級寝具や時計を買わされる羽目になる。加盟店で商品が買えなければ、
波さん直営の高額商品を買って、同額の円天がもらえるので、なんとなく得
をしたような気分にさせられて、実際は役に立たない紙切れをつかませれる。

波さんは定価販売を強く主張していますので、加盟店は安売り競争をしないで、
利益が確保されるように言っています。その実は円天という日本円の25％の
価値の紙切れを渡すので、消費者にとっては実質25％引き、加盟店にとっては
25％の値引きどころか、円天での買い物の人が増えると、経営継続も危うくなる。
これが実情でしょう。
75 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月29日(木)11時45分30秒: >ワタクシ思うに今儲かっている人に何を言っても分かって貰えませんよ。

　　　▲▼風林火山＝儲かってるのかな？▼▲　

>笑われてもいいもう一度エルアンドジーに賭ける決心をした。
>最後の私の人生の賭だ、誰にも迷惑をかけたわけじゃやなし・・・
76 : 名無しさん 投稿日 : 2005年09月29日(木)16時04分29秒: 猫に円天だ●ﾍ(^ｴ^=) ニャァー ~>゜)～～～
77 : 風林火山 投稿日 : 2005年10月01日(土)20時54分53秒: 儲かってはないけど損もしてない、損した人も誰もいない儲かった
人はたくさんいるみたい、私は今始めたばかりだからしょうがない
この会社そんなに簡単につぶれるとは思えない。つぶれたら運が
悪かったと諦めるしかないべ、他人を誘わないで自分だけで参加
するならいいんじゃない、パチンコだって勝つか負けるかだ、株式
だってバブルがはじけて日本じゅうパニックになっていまだに
そこからまだ立ち上がれないでいるじゃん、エルアンドジーなんか
そんなことに比べたら鼻くそみたいな話だよ。
78 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月02日(日)00時06分51秒: >77
ビジネスとは人に喜ばれる事をしないと上手く行きません
万人全てに喜ばれるのは難しいと思いますが
騙した騙されたとか特に噂される、円天は大問題です。

自分勝手な人の意見を聞こうとしない方には解からないでしょうが

つぶれたら運が悪いとかでなく、貴方が信じたビジネス代表者等が捕まっても、今の考えは変わらないで鼻くそでもホッテルノカナｗ
79 : バビル３世 投稿日 : 2005年10月02日(日)03時28分23秒: 心配だよね。社会的な被害者が出ると大変だ！
でも、本当に社会的被害者が出ることの懸念をしてないでしょう。
正義派を装っているだけ？
そんなことができるはずが無い。ウソに決まっている。
思いっきり笑ってやろう。で、何が楽しい？
しょせん他人事。批判だけの遠吠え。
だから、だましてどうなるの？
＞波さんは定価販売を強く主張していますので、加盟店は安売り競争をしないで、
利益が確保されるように言っています。その実は円天という日本円の25％の
価値の紙切れを渡すので、消費者にとっては実質25％引き、加盟店にとっては
25％の値引きどころか、円天での買い物の人が増えると、経営継続も危うくなる。
これが実情でしょう。

72歳老人が、毎月1億円を使えるハーレムにいて、
今でもそうなのだから、
あなた達は、自分がそういう身分で無いから、ひがみとしか聞こえないよ。
円天は紙幣ではありません。電子マネーです。
電子マネーを作るには、皆さんの創造以上のお金がかかっているの。
72歳老人が、気が振れたと思うのか？
あなた達の、能力が足りないかは、
現実に円天市場が出きれば解かるよ。
２５％ではないタダということもその時わかるよ。
なんか、江戸時代に住んでいる人に、いきなりテレビを見せるようなものだから
無理も無いけど。

否定ばっかりしないで、もし本当だったら、と考えて見て。
批判ばっかりはその人の醜い心しか見えない。
どこか淋しいね。
80 : 風林火山 投稿日 : 2005年10月02日(日)08時25分05秒: 昔ガリレオ・ガリレイとゆう学者が世界で初めて地球は動いてる
といってとんでもないめにあった、「それでも地球は動いてる」
といった有名な言葉を思い出す。
円天がいつか電子マネーとして世の中が認めるように私はエル
アンドジーに協力したいガリレオ・ガリレイに比べたらこんなこと
夢でもなんでもない
81 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月02日(日)10時54分18秒: ＞80
>円天がいつか電子マネーとして世の中が認めるように私はエルアンドジーに協力したい

あなたが協力することによって被害者がでる、そんな事は関係ない自分だけ儲かればいいと考えてるのでは、

このL＆Gには、麻原彰晃　に似てる男がいましたが、その方のラインかな

考え方が似てる洗脳された様です・・・ね。
82 : datyan1970 投稿日 : 2005年10月02日(日)18時10分22秒: ＞80
＞79
だから～！
どうしてそんな話を信じちゃうの？
もう一度いいます。
なぜ！数多（アマタ）ある過去の歴史に学ばないのですか？
一歩引いて考えてみて下さいよ。
いい大人なら解るはずですが。

誰にも迷惑をかけない？ホントにそう思ってるのですか？
それとも違法な手法による株の売り抜けのように割り切っているのでしょうか？
それとも、もう莫大な投資をしてしまっていて後戻り出来ないのでしょうか？

それから
天動説に科学的根拠など要らなかった時代に、科学的、客観的
観点から彼は発言したのであって、あなたの例えは完全に逆なのです。

ワタクシは科学絶対主義者ではありませんが、それでも地球は回っていてリン
ゴは上から下へ落ちるのを知っています。

あなたは「それ」をひっくり返せると言っているようなものです。

江戸時代の人間だって「テレビ」という存在を目の当たりにしてびっ
くりはするが「テレビ」の存在そのものを否定したりしないでしょう。
しかし今、ワタクシ達が見せられているのは
誰かが紙に書いた「テレビの絵」なのですよ！
83 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月02日(日)19時28分27秒: 　鼻くそ　丸めて　ポイ　されるのは　風林火山って判ってないんですね。
84 : バビル３世 投稿日 : 2005年10月03日(月)01時18分30秒: その通り
＞江戸時代の人間だって「テレビ」という存在を目の当たりにしてびっ
＞くりはするが「テレビ」の存在そのものを否定したりしないでしょう。
＞しかし今、ワタクシ達が見せられているのは
＞誰かが紙に書いた「テレビの絵」なのですよ！

円天市場ができてしまったら誰も否定ができないのです。
本当に、タダで買える円天市場ができてしまったら、誰も
否定できないのです。
だから、11月まで待ってなさい。
今は、バカにしていて良いんですよ。
それが、当たり前、凡人の知恵なのですから。
私だって、あなた達とほとんど変わりません。
あなた達より、チョット前に、タダで買える仕組みを知っただけですから
どこが違ったか。聞く耳を持っていたのと、過去の事象を半分疑って
半分（もし、本当だったら）確認しただけのことだけですから。
正し、同じことを、聞いても、その理解度には、個人差がありますが。
だから、あせることありません。ちょ_と待つだけで理解出きるときが来ますよ。
あまり批判ばかりしていると
自分の愚かさに立ち直れなくなりますよ。

信用しない人を、世間は見とめてくれません。
信用できない世界は、淋しいものです。
疑い,猜疑心を持つほど孤立していします。
かといって、盲信することはもっといけない。
85 : datyan1970 投稿日 : 2005年10月03日(月)02時04分49秒: ＞79

＞72歳老人が、毎月1億円を使えるハーレムにいて、
＞今でもそうなのだから、

＞72歳老人が、気が振れたと思うのか
事実なら、はっきり言って気が触れてると思いますよ！

＞あなた達は、自分がそういう身分で無いから、ひがみとしか聞こえないよ。

なぜそのような発想をしてしまうのですか？
この文言はあなた自身のこのビジネスに邁進する動機付けの発露、内面吐露にしか受け取れません。

＞84
＞あなた達より、チョット前に、タダで買える仕組みを知っただけですから
＞どこが違ったか。聞く耳を持っていたのと、過去の事象を半分疑って
＞半分（もし、本当だったら）確認しただけのことだけですから。

似たようなことをホントに両手で足りないくらいのビジネスの説明会で聞いてきました。タイタニック号の話、　「未常識」　（みじょうしき）とか言う造語や、それこそ月1億円のハーレム話、等で射幸心をあおられた人々がどのような末路をたどったか枚挙にいとまがありません。これらのことはワタクシ自身が事実見てきたことなのです。家も家族も失った人、首をくくった人もいました。思い出すと涙が出てきます。
その人をどうして止められなかったのかと思うと
しばらく自分の愚かさに立ち直れなくなりましたよ。

↑事実ですから信用して下さいよ。

さて、11月以降のイツぐらいでしょうか？
また円天市場の確立とは何を持ってして判断できるのでしょうか？
（↑マジ質問です）
86 : 風林火山 投稿日 : 2005年10月03日(月)07時31分43秒: 円天市場は１１月１５日の全国大会にあわしてオープンすると聞いてます
銀座に場所はもう決まっているそうです、２店舗目も決まっています
87 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月03日(月)11時33分24秒: 以前円天で高級外車も買えるといっていたのに、今はもうなく
なっている。Ｌ＆Ｇに気を引くためだったんじゃないかと言っている
人もいました。円天市場なんて、おんなじ様なもんじゃない？
何時消えるかわからん。消す時の言い訳説明も準備されているでしょう。

ここは朝令暮改と言ってよいように話がクルクル変わる。安心して、
人に話せない。それを指摘されるとどんどん進化発展しているよう
に言う人もいる。長年Ｌ＆Ｇに付き合ってきた人の話です。
88 : バビル３世 投稿日 : 2005年10月03日(月)11時54分19秒: >似たようなことをホントに両手で足りないくらいのビジネスの説明会で聞いてきました。タイタニック号の話、　「未常識」　（みじょうしき）とか言う造語や、それこそ月1億円のハーレム話、等で射幸心をあおられた人々がどのような末路をたどったか枚挙にいとまがありません。これらのことはワタクシ自身が事実見てきたことなのです。家も家族も失った人、首をくくった人もいました。思い出すと涙が出てきます。
その人をどうして止められなかったのかと思うと
しばらく自分の愚かさに立ち直れなくなりましたよ。

その通りです。同感です。
タダ、Ｌ&Ｇが同じものと判断するのは早計でしょうといっているのです。
だからこそ、本当にだまさないものを探しています。
涙が出るほどの経験は、過去の歴史を紐解いても
その残虐行為はたくさんあります。
この世の中でさえ、毎年1万人もの自殺者が出ること自体
目を覆う事件なのです。
マルチだけというより、すべてのビジネス
すべての社会現象と捉えるべきでしょう。
さて、そのなかで、互いに誹謗中傷する時間が合ったら、
ダメなところの中傷し合いより、具体的な可能性について
意見を出し合うことが必要ではないですか？
何時までも涙してどうするんですか？
他の悪徳業者、コレは、マルチ以外も含めてです。
なぜ、悪徳業者が出るのか、なぜ犯罪者が出るのか
チョット、批判し合わないで話し合いませんか？
89 : 風林火山 投稿日 : 2005年10月03日(月)22時04分18秒: エルアンドジーは素晴らしい、波さんの過去がどうだとかは私は
知りませんがみんないろいろゆうけれど誰にだっていろんな過去は
ある。今のエルアンドジーがよけりゃそれはそれでいいと思う
人は神様じゃない失敗の一つや二つあってあたりまえ。今が大事なんだ
もっと大事なのはこれから先です。私は成功すると信じてるし、
全力をあげて協力します。過去のマルチやネズミ講とはぜんぜん
違います、真剣に勉強したらよく解ります
90 : アパートの住人 投稿日 : 2005年10月03日(月)22時22分35秒: テレビのワイドショーや報道番組でＬ＆Ｇ破綻についてでっかく
報道されるのが楽しみです。それが１１月だったりして・・・
91 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月04日(火)07時40分35秒: >>90 名前 : アパートの住人

>テレビのワイドショーや報道番組でＬ＆Ｇ破綻についてでっかく‥‥

JMネット、平成電電が報道されているし、次の大きな話題かな？
タイトルはどう出るんだろう？ホント楽しみ。
「まさかこんなことになろうとは思っても見ませんでした。」
「信じていましたから‥‥。」「おかしな話だと思ってはいたんですが」
「今でも波会長を信じています。」
等のコメントが元会員から出るのかな。
92 : 風林火山 投稿日 : 2005年10月04日(火)08時47分54秒: 拓銀が破綻したり多くの生保が破綻した山一もダイエーも地方銀行も
沢山つぶれた、エルアンドジーがつぶれないとはゆわないがそんなとき
おどおどしたり、首吊ったりしないようにこころがけていればいい
ほりえもんだって１０年前は誰も相手にしなかったとさ。
中学生のとき暗記させられたこの言葉を思い出す「祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きありしゃらそうじゅのはなのいろ、じやうしゃ、
ひっすいのことわりをあらわす。おごれるものひさしからず、ただ
はるのゆめのごとし。たけきひともついにはほろびぬ。ひとへに
かぜのまへのちりにおなじ。
93 : datyan1970 投稿日 : 2005年10月04日(火)11時15分50秒: >88
>92

論点のすげ替えも甚だしい。
94 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月05日(水)19時46分03秒: ■悪徳業者、コレは、マルチ

▲円天市場なんて・・・３６％のインチキ暴露！！！▼

●今週、取材協力　求められた方　宜しくお願いいたします。

悪さするヤツは必ず、どこかとリンクがありますね。
95 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月05日(水)21時43分05秒: ▲円天市場なんて・・・３６％のインチキ暴露！！！▼

ここと同じく危ないね。↑↓

出資法違反：リッチランド　警視庁・捜索！
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/05-0702-1.htm
96 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月06日(木)13時28分32秒: なんで会員の人はここのおかしさに気付かないのかな？？
うちの姑もやってるけどさ、ハタから見てて矛盾ばっかりなのよね。
大体、最初は娘（わたしから見れば義妹）の精神病を治したい一心
で布団を買ったはず。そのころは多少高くても眠れるようになれば
それはそれでいいんじゃないかと思ってた。結局良くなったのか
いまいちよく分からない。多少良くなったような気がするけど、
最初は半年で良くなるって販売員が豪語してたのに、３年たっても
その程度。それなのに姑はどんどんのめり込んでいく・・・。
１００万（だったかな？）の大金を出して浄水器を買うし（お金は
数年後に戻るといわれている）、何度もセミナーに新幹線で
出かけるし、うちの子にお金が入るようにしたいから口座開設しろって
言ってくるし（ダンナが断ってくれたけど）、おそらくはバビル３世
さんや風林火山さんくらいのレベルなのかな？

説明会を聞いて、グッズを相場の数十倍（それ以上かも）で
売ってるから儲かる、ってことは分かったけど、実際儲かってるに
しても、効果の無い布団等にそんなにお金を払わせること自体が
間違ってるのよね。

なぜ効果がないと断言できるか。それは↑の義妹のことだけじゃないよ。
姑は布団のミニサイズ（座布団2枚分くらい）のをくれたけど、喘息の
子供にずっと使わせたけど全く変化なし。してもしなくても一緒。
最近は押入れの奥にしまいこんであるよ。

今度は円天市場だって？この前義妹が電話でちらっと言ったのは
それのことだったのね。大体名前からしておかしいよね。明らかに
どっかのマネだし。2ch vs エイベックスみたいなことにならなきゃ
いいね。（爆）
97 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月06日(木)17時43分27秒: >96
おみごと、読んでスッキリ致します。布団とか水関係はインチキが多いです。
98 : バビル３世 投稿日 : 2005年10月09日(日)20時33分15秒: >おみごと、読んでスッキリ致します。布団とか水関係はインチキが多いです。
マスターベーション
円天市場に来たら解かるよ。
実際に提示されている値段
それが、3分の１で買えることがよく理解できますよ。
値段も見ないで、インチキだと言っていたら、見た人に笑われるだけ。
なに好き好んで高い商品買うのって言われるよ。
人間は、柔らかく生れて硬くなって死んでいきます。
頭硬くなったら思考能力も落ちるのも理解できるけど
そういう意味からしたら、ここは、老人の集まりかな？
だとしたら、まともに意見を言うのも、石に向って喋っているような
ものかな？
99 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月10日(月)10時10分36秒: ＞98
完全に洗脳されたインチキ信者まる出しですね。
３６％のインチキからくりの実態がまもなくメディアで暴露されます。
被害者が弁護士に返金依頼するのではなく
刑事告訴する・・・その後↓

だれかと、一緒に逮捕されないように
パトカーが来て手錠かけられたまま
パトカーに乗せられる姿
近時の方に見られて
近時の方から詐欺師って評判になり
そこには、住めないかもね。
君には鉄格子の中がお似合いかも？
100 : ルバン４世 投稿日 : 2005年10月10日(月)12時10分31秒: １００％還元で考えて見た。

これをやるには、定価を変えるしかないのだ。
現在定価10,000円と過程した場合に、
10,000ポイント(円天)還元だから、
どう頑張っても仕入れは5,000円以内だよね。
かつ最高定価の40%のマージンを出すとなると、
仕入れは1,000円以内のものになります。

それで利益が出せるわけがないから、
仕入れ1,000円のままで、
定価を20,000円くらいにしないとならないことになるよね。

東京で11月に円天市場で、30%で買える、そこで円天が使える
となると、仕入れ1,000円のものを6,000円で売る。

円天で購入されても、3,000円相当額だから、利益でるよね。

加盟店同士で30%で仕入れできる仕組みを作るというけれど、
商品を新たに開発できないと、新たらしい定価は作れないから、
普通の加盟店が卸側に回ることは、利益どころか・・・

という世界ですね。

まして、仕入れは日本円で仕入れているのですから、
支払いに円天でも利用された日にゃ～～

加盟店離れを防ぐために、
１１月から二重価格を認めるようですが、
それ事態100%還元の破綻を示しておりますねー。

ということですなぁ～～～
101 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月11日(火)07時56分23秒: 「円天で買い物が出来る」は実現できなくなるよね。
円天で買えるのは波さんののと頃のカタログ商品だけってこと
になるしょうね。

仕入れを伴わない整体院、美容院などなら、いくらかでも売上が
あがるので、参加し続けてくれるかもしれませんけど。日本円で
仕入れなくてならない商売加盟店はやがて離れていく。

システムがころころ朝令暮改で変わるのはここの特色。
キチンと組織的に検討して、将来計画のある決定は何もなされない。
波会長のさじ加減一つ、思いつきでコロコロ変わるシステム。これに
振り回される会員や加盟店はたまったものではないでしょう。

波経の信者は何ともないのでしょう。洗脳が効いているので。
でも世間の人を納得させることは出来ないでしょう。洗脳がさめて、
現実の日本人に戻った加盟店が離れていくのは止められないでしょう。
102 : ルバン４世 投稿日 : 2005年10月11日(火)13時11分48秒: >円天で買えるのは波さんののと頃のカタログ商品だけってこと
になるしょうね。

そうでしょうね。

例えば、ミネラル水を作るというスティックは、似たような物を
６本入りで、10,800円で売っていますよ。
ここのは、一桁違うよ。10万円越えているよ。

100%還元して、40%のマージン還元、かつ株主社員に200%還元
波さんには、毎月１億円以上入るという図式にするには、
こうなるよね。

ま、バイオゴ－ルドとか言う寝具も、
市中価格30,000円前後のものでしょうね。

そういうことを知ったら、会員も購入するかねー・・・
103 : ９６です 投稿日 : 2005年10月12日(水)14時08分07秒: ちゃんと説明会のときに「価格競争をしないから安くしなくていい」
的なことを言ってたんです。元値がハンパなく安いってことを暴露
してるわけです。その利益があるから還元できるとも言ってました。

そうそう、バイオゴールドで毎晩寝ている義妹、ここ最近また調子悪い
んですよ。そううつ病の「そう」に入っちゃってます。しかも久々に
かなり来てます。次にくる「うつ」のときにまた自殺を図るのでは、
と今から心配してます。

はっきり断言します。バイオゴールドはインチキです。効きません。
104 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月14日(金)10時23分28秒: http://www.akutokusos.com/
105 : ルパン５世 投稿日 : 2005年10月14日(金)20時55分11秒: 　Ｌ＆Ｇが開発したという電動バイク「E-Jan」というのがあり、１回
の充電（家庭用コンセント）で７０キロ走るという。原付バイクで認可
も受けているそうです。円天のカタログに載ってました（２８万円天？）
本当にこんなのあるんですか？ＴＶのＣＭ等で見たこともないんですが。
ます。
106 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月15日(土)07時07分35秒: >>105

L&Gが開発した？
他社で、定価15万円実勢価格５万円から7万円位で販売しています。
更にホームセンターで、15000円で売っているものもありました。

私はホームセンターで購入して町の売り出しの景品として、無料提供
したことが有ります。
107 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月16日(日)09時22分59秒: １５，０００円で売ってるの　２８万円天とは

Ｌ＆Ｇが開発したんですか

どこかにシールでも張ってゴマカシてるのかな
保証書とかＬ＆Ｇに書き換え、ＰＣで簡単にできますね。！！
108 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　① 投稿日 : 2005年10月16日(日)11時52分36秒: こんなのが現れた。
リンク先を見ると身元が鮮明。
詐欺集団ならムショ入り？　フェ、フェ、フェ
ムショ、ムシャ、ムショ、ムシャ、ムショ、ムシャ、ムショ、ムシャ。
---
一般には入手困難な独占販売商品のみの販売

「円天市場」開店に先立ち
１１月１５、１６日　東京ベイホテル東急にて「模擬円天市場」開催
これに伴い今回限りの６５％引きでの特別販売
１１月１４日の入金確認を以って終了

円天市場とは
現金では商品は買えず、(株)Ｌ＆Ｇが管理する
独自の通貨「円天」のみで商品購入が出来る
市場（いちば）のことです。
---
http://homepage2.nifty.com/yumikin/
109 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月17日(月)13時45分16秒: >108
>こんなものを発見した。
>http://2.csx.jp/~kinta/

何か似てますね。ＨＰ作成者が同一で間違いないでしょう。
110 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　① 投稿日 : 2005年10月17日(月)22時23分40秒: >109
>http://2.csx.jp/~kinta
なかなか開かない。
バナーをクリックしてもリンク切れ。
何を意味しているのかな？

「あかり加盟店」で検索すると、色々と引っ掛かるね。
111 : 責任とれ 投稿日 : 2005年10月19日(水)22時07分53秒: 義妹の様子はおかしくなる一方。今日は「そう」が来たかと思ったら
いきなり「うつ」になった。わたしにわけわからんメールを朝早くから
送ってくるから、対応してたら洗濯もできなかったし子供の朝ご飯も
おかずがほとんど用意できなかったよ。だからといって放っておくこと
なんてできないし。

バイオゴールドで寝たら半年で良くなるなんて、でたらめもいいところ。
本当はもう少し前に病院に連れて行った方がいいだろうに、そうしな
かったのはＬ＆Ｇを信じてたからだと思う。今日はさすがに激しかった
から、「近いうちに連れて行く」って言ってたけど。

あかり加盟店がどうのとかわたしには関係ない。「子供銀行券」と
大差なし。勝手におままごとしてればって感じ。でもふとんや健康食品
とかは、わらをもすがる思いで頼る人だっているんだから、ダマすのも
いいかげんにしてくれ。
112 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月20日(木)06時48分23秒: >あかり加盟店がどうのとかわたしには関係ない。「子供銀行券」と
>大差なし。勝手におままごとしてればって感じ。でもふとんや健康食品
>とかは、わらをもすがる思いで頼る人だっているんだから

「ままごとの子供銀行券」みたいなもので、実店舗でも使えるよって、
いって、人を集め、加盟すれば、客がどんどん来るよといって、加盟店
を集め、結果は子供銀行券（？）が使えるのは波さんの高額商品だけ？
113 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月21日(金)10時43分03秒: 『これニャ～オニョロいたニャオ～ん』　ＨＰ
http://homepage2.nifty.com/yumikin/

前は全然ちがう内容だった・・・

この人　悪徳もうからんビジネス有名人です。

社会正義が判らん悪徳弁護士がいるけど、似てる能書きが好きらしい

自分に都合が悪くなるとＨＰが無くなります。

そのうち全然違うＬ＆Ｇ何かしりませ～んってなるよ！
114 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　① 投稿日 : 2005年10月22日(土)18時34分38秒: >113
かもね。
115 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月22日(土)22時03分26秒: >114
ホントのカモにならないようにね。
116 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　① 投稿日 : 2005年10月23日(日)09時14分01秒: >115
ネギ持って行ったら喜ぶんじゃないかな？
でも、今日は天気がいいから違う所へ行こうっと。
117 : くみ投稿日 : 2005年10月27日(木)22時41分32秒: 最近私も友達に登録だだで、一切お金もかからないから、登録だけでもすればって、言われました。
でも、私なりに色々調べてみたりすると、年に二回くらい情報のDVDが自動的に届き、それは一枚1000円かかります。
書き込みを読んで思ったんですが、人間は欲があるから、ただとか、お金儲けの話に
どうしても乗りやすいんだと思います。
もしも、実際に１００万預けた人が、一年後に１００万現金で戻ってきて、
その間にいくらかずつ頂いているのなば、初めの人達は、他の人の協力金とか、
積み立て金で預けたお金を回しているのかもしれませんね。
登録だけで、何も行動を起こさないのならば、いいのでしょうが、
話を何度もきいて、そうかな？って、お金もだしてしまいそうな、
催眠術商法の様な、マインドコントロールされてしまいそうで、
友達が損をしない前に気がついてくれたらばよいです。
損をしないで、本当だよって、事を３年後に聞く事ができれば
いいんじゃないって、思います。登録するしないも、結局自分だから、
結果がどちらに転んでもいいんじゃない？って、
私は最終的に思いました。
118 : 関係者A 投稿日 : 2005年10月28日(金)20時53分40秒: 　L＆Gはいいぞ。ヒルトンではタダ飯食わせてくれるし、宿泊もタダ
だし、俺は将来金持ちになるぞ。真面目に働く人は勝手に頑張ってれ
ば。ご苦労さん。
119 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月29日(土)20時25分56秒: 私は趣味で手作りアクセサリーを月に一回ﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで売ってるものです。確か先月この方たちにタダで商品をお店に置かないかと声をかけられました。その後ホテルでの説明会の案内が届き、今この書き込みを見てびっくり。やはり、知識なく理解していないものに関わるのはやめます。自分の商品を利用されてしまうのは。。。それに私、投資する資金もなですしね。
120 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月29日(土)20時31分04秒: 私は趣味で手作り品をﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで売ってるものです。
確か先月この方たちにタダで商品をお店に置かないかと声をかけられました。その時は自分の作品が良かったのかと思ってましたが、
その後ホテルでの説明会の案内が届き、今この書き込みを見てびっくりです。
やはり、知識なく理解していないものに関わるのはやめます。
自分の商品を利用されてしまうのは。。。それに私、投資する資金もなですしね。
121 : 名無しさん 投稿日 : 2005年10月29日(土)20時33分00秒: 私は趣味で手作り品をﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで売ってるものです。
確か先月この方たちにタダで商品をお店に置かないかと声をかけられました。その時は自分の作品が良かったのかと思ってましたが、
その後ホテルでの説明会の案内が届き、今この書き込みを見てびっくりです。
やはり、知識なく理解していないものに関わるのはやめます。
自分の商品を利用されてしまうのは。。。それに私、投資する資金もなですしね。
122 : くみ投稿日 : 2005年10月30日(日)00時00分34秒: ただで、商品を置かないかって？そんな話があったんですか？
普通は、百貨店とかに入っているテナントとかも場所代払いますものね。
売り上げの何パーセントを支払うのかしら？
銀座のメルサのお店は現金ではなく円天での購入になるみたいだから、
商品を置かなくて良かったかもしれませんね。
123 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月01日(火)01時26分06秒: 危険だと思うのは勝手、でも円天市場始まっちゃうものね。
世の中には、石橋を叩いて渡らない人はたくさんいます。
それで良いんです。
じっと待っていてください。
このサイトの異常さに気付くには、それなりの知識が必要でしょう。
このサイトは批判ばかり、人を中傷する人ばかり、
何の温かみも感じません。人の失敗を喜び、成功を賞賛できない人の集り
うんざりですね。
どこが正常か？、異常な世界です。
洗脳されてる？あなた達が、毒されている。
でも、お互い様でしょう。こんな論争は無駄でしょう。
水とと油でしょう。
まず、事実を確認する方が先でしょう。

円天市場は、ボランティアで運営されるから出展する人は
タダなのです。
ビジネスの世界において、ボランテアなんかありえないと思っている
人にとっては、考えられないことでしょう。
でも、現実に始まります。実際に始まるのです。これを否定して
どうするのですか？
メーカーは定価販売
買う人はタダで買う
このことの現実が始まるのです。
当然、あなた達には参加できない世界です。
だから、参加しない人が批判してどうするのですか？
単なる批判だけ、それだけしかできない。
円天は高い。買うやつはバカだ。
買っている人を、見たら解かります。
円天がタダだと思わない人は、頭がおかしいといってます。
値段が、3倍だろううが10倍だろうが、タダなのです。
二つの通貨の世界を理解できないのであれば無理ですが

11月16日そのバカな円天市場が
東京ベイホテル東急で13:00～16:00
開かれていることでしょう。
この仮想空間の中では無く、現実の世界に
現実の世界を批判する人は、異常者とみなされるでしょう。
みなさん。ショック死するからこないでね。お願い。
ずっと、この世界で笑って暮らしていてください。
あなた達にっとて、とっても居心地の良い世界でしょうから。
124 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月01日(火)10時46分09秒: >このサイトの異常さに気付くには、それなりの知識が必要でしょう。
>このサイトは批判ばかり、人を中傷する人ばかり、
>何の温かみも感じません。人の失敗を喜び、成功を賞賛できない人の集り
>うんざりですね。

うんざりの方が(゜ロ゜)ギョェ能書きイッパイ書きますね。

>ショック死するからこないでね。お願い。
心配ないですよ・・・(▼▼)オメェナァ！お願いされても行きませんから！
125 : datyan1970 投稿日 : 2005年11月01日(火)18時03分05秒: ＞123
色即是空　空即是色という言葉をご存じですか？
なぜそんなに視野が狭いのですか？
あなたの書き込みを読んで多くの方が哀れに感じているのですよ。
あなたの言う仮想空間というのは
ワタクシから言わせてもらうなら「11月16日の東京ベイホテル東急」のことです。
で、思ったのですがわざと洗脳されたふりをしていませんか？
なんだか煽られているように思うのですが・・。
126 : アパートの住人B 投稿日 : 2005年11月01日(火)20時06分04秒: 　L＆G、円天、はっきり言って実態がつかめません。近所にL＆Gの販売員
という男がいますが、毎日同じ服着てるし、車もボロイし、金持ちには見
えません。そんな男に勧誘されても、相手にしませんって。L＆Gも自信が
あるなら、もっとCMなんかで宣伝すればいいじゃないですか。それがない
から怪しいって思われるんですよ。
127 : ザク投稿日 : 2005年11月02日(水)01時38分44秒: L&G,ってなんなんすか？これはどー見ても悪徳マルチでしょ！。ウサンくさいったらありゃしない。
円天なんて、こんな解りにくいもの世の中の大半の人は理解不能。
こんなのが普通の一般人に受け入られるわけありません。それにビックリの法外な利率。（っていったらいいのか？）
今の世の中、どーゆう運用すればそんなに儲かるのか、これまた？？？。
そのうちドカンと新聞のるぞ！皆、気をつけてね。
128 : 権平投稿日 : 2005年11月02日(水)14時46分55秒: 個人で会員になって商品購入するなら　お得に感じますが
どこか　裏があるのでしょうか？
商品購入以外で　甘い話に乗らなければ　大丈夫？
･･･では　ない？
購入する段階で　なにかがあるのでしょうか？
どなたか　教えていただけないでしょうか？
129 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月03日(木)00時14分00秒: 自分の近くに円天加盟店があるんならば、そこでそれで使えるかきいてみたら？
確か、円天のポイントをもらう為にはL＆Gのカタログ商品を現金で購入が条件だったような・・・・？
会員でないのでよく解らないけれどね。
確かに登録は無料みたい。自分だったら、近くに自分が利用するお店が円天加盟店になってから、
会員になるけれどね。
正直友達にも話したけれど、やはりホテル代食事代が無料で招待されて
話が聞けるって、所もメリットボランティアって、言うけれど、
企業が成り立つにはそれだけじゃ、不可能。そんな事ばかりして、
会社に収益があがらなければ、今はたくさんお金があるかもしれない。
でも、いつかなくなるよね。
どこかで、多少なり収益はあげているはず。
本当にお金が有り余っているのなら、貧しい子供たちに寄付すればって、
思うよ。
話が脱線してしまったけれど、自分が判断するべきじゃない？
安全にいくか、冒険してみるか。
130 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月03日(木)00時30分47秒: ＞個人で会員になって商品購入するなら　お得に感じますが
どこか　裏があるのでしょうか
商品購入して、円天ポイントもらって、使えるところが貴方の近くにありますか？
使えたらやってみたら？
131 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月03日(木)02時00分27秒: 銀座メルサには、一流企業が出展してきます。
あなた達からしてみれば、一流企業も視野が狭いというのでしょう。
＞心配ないですよ・・・(▼▼)オメェナァ！お願いされても行きませんから！
お願いしません。「品位を落すからこないでね」といってるのです。
＞L&G,ってなんなんすか？これはどー見てもマルチでしょ！。
通常の店舗販売が「マルチと」はスゴイ知識をお持ちの方なのですね。
＞色即是空　空即是色という言葉をご存じですか？
無知の智という言葉をご存知ですか？
＞ワタクシから言わせてもらうなら「11月16日の東京ベイホテル東急」のことです。
なるほど、現実の世界が仮想空間と思っている方なのですね。納得です。
＞L＆G、円天、はっきり言って実態がつかめません。近所にL＆Gの販売員
＞という男がいますが、･･･
なるほど、あなたは、その男の人をＬ＆Ｇのすべてと判断したのですね。
とても素晴らしい判断力の持ち主ですね。スバラシイ！
＞個人で会員になって商品購入するなら　お得に感じますが
＞どこか　裏があるのでしょうか？
裏があるか無いか、円天市場ができてから
見れば分かることですから、それまで待てばいいのです。
10年待てといってません。
だましの世界に生きている私達ですし、こんなサイトの中ですから
冷静な判断の持ち主になるには、難しいのがよく解かります。
同情します。
＞正直友達にも話したけれど、やはりホテル代食事代が無料で招待されて
＞話が聞けるって、所もメリットボランティアって、言うけれど、
＞企業が成り立つにはそれだけじゃ、不可能。そんな事ばかりして、
＞会社に収益があがらなければ、今はたくさんお金があるかもしれない。
＞でも、いつかなくなるよね。
＞どこかで、多少なり収益はあげているはず。
＞本当にお金が有り余っているのなら、貧しい子供たちに寄付すればって、思うよ。

経済学を勉強しても分からないでしょう。
過去には無い新しいことが始まるのですから。
その疑問、「なぜ」を、満足させるための時間と労力を必要と思っていません。
理論が現実の世界に現れたら、「なぜ」という疑問より、「便利だから使う」
で良いのです。
後は、時間が解決します。わずか数ヶ月の内に。
＞商品購入して、円天ポイントもらって、使えるところが貴方の近くにありますか？
＞使えたらやってみたら？
メルサに来たら分かります。急速な勢いで全国にできます。
そう、あなたの近くにも
タダで買える円天市場が出現します。
メーカーは定価販売が出来る市場です。
人は得な方を選択します。

とりもなおさず、批判あり、すなわち興味がある。といえるのでしょうか？
顔の見えない世界だから、自由に意見が言える。
このこと自体すばらしい世界ではあります。
現実の世界では引込思案でも、この世界では自分を表現できる場所なのですから。
かえって、私のような者は、みなさんの自由を奪うことになるのですから
お邪魔虫の存在なのでしょう。
でも、同じ意見の人ばかりじゃ、つまん無いのかな？
さて、あなた達と私は、どちらが無知でどちらが賢者か
結果がもうすぐ出ます。
でも、結果がどうでるかは、別として、それを「ざまあみろ」
と笑っても、何の満足にもなりません。
しょせん知識のぶつけ合い。子供の喧嘩と同じ。
冷静になってみれば、あほらしいことがよくわかります。

ここに出てくる疑問は、誰しも抱くことでしょう。
決して、喧嘩をしたくて、争いごとをしたくてたまらない
という人は、少ないでしょう。
だまされてはいけない。そのことじたい、善意の忠告なのでしょう。
とすれば、結局、世の中を良くしたいという人達の集まりなのかも知れません。
132 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月03日(木)08時33分42秒: >メーカーは定価販売が出来る市場です
定価販売は良いとして、円天で買う人ばかりが増えてしまったら、
仕入れは円天ではできませんよね。
全国に広がるって、いつ？世の中100％が加盟店になるわけはないでしょ。
それまでは、現金で仕入れる。お金かかります。
円天は現金には両替できない。
133 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月04日(金)08時02分51秒: 銀座にオープンする円天市場の出展者は
ほとんどが一流企業です。
円天市場にはインターネットが併設されています。
流通業を知っている人なら当たり前のことですが、
定価は、メーカー出し値の１０％が常識です。
その範囲内で、宣伝費・流通業の方のマージンなどが決まっています。
円天で定価販売しても、メーカーが日本円を欲しければＬ＆Ｇにて
１０分の１の日本円に交換してもらえます。
賢いメーカーなら、円天をＬ＆Ｇに持ちこまず、お客様やメーカー関係者の円天を
持っていない人に、日本円と３分の１で交換してあげるでしょう。
すると１０％日本円ではなく３０％の日本円を手にする事ができます。
もっと賢いメーカーなら、定価売りで得た円天で、同じ円天市場に出た商品
または、製造に必要な材料･部品･原料を手に入れるでしょう。
また、従業員に円天給料を払うようになるでしょう。
加盟店情報はもう古いです。それは、次の段階のステップに過ぎません。
旧加盟店は、円天市場で３分の１で仕入、販売するようになります。
また、タダで仕入れる方法もありますから、タダで仕入れて販売すればいいのです。
メーカーは定価で売る。買う側は、タダで買う。
もう始まっているのです。練習は終わりました。
多くの方が、携帯電子マネーの使い方をマスターしました。
この世界で、みなさんがサンザンバカにしている間に、準備は終了しました。
実は、この世界に、投稿しているのは意味があります。
それは、Ｌ＆Ｇの電子マネー円天の世界の弱点を知ることができるか
でした。
しかしながら、みなさんの意見が、円天の世界になるのに
障害になるような参考意見は皆無でした。
すべて、Ｌ＆Ｇがクリアされている意見ばかりでした。
134 : 待ち人 投稿日 : 2005年11月04日(金)10時47分53秒: なんだか、読んでいて、面白いね。
あんまりよく解らないけれど、スーパーとかコンビにが加盟店になったら、便利そう。
だって、うちの周りには個人のお店が無いんだ。
一般食品や日用品。普段生活に使うものがあればいいな。
理容、美容もそうだね。
出来るの待ってから考えよう。
135 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　① 投稿日 : 2005年11月06日(日)00時03分59秒: ゴメンナサイ。
これからは、この名前は使いません。
盗み見してゴメンナサイ。

盗み見しようと思ってした訳じゃないんだけど
偶然に判ってしまったのです。

ここの方、凄く良く知ってました。
会員登録しました、
ＤＶＤプレーヤーも届きました。
１０００円天（電子マネーと言ってました）もプレゼントして貰いました。

１１月１、２日のあかり天国にも行きました。
会長と言う方が、メルサの円天市場を今年中に見せると言ってました。
まだ販売はしないがマスコミ発表もすると言ってました。
円天市場ＧＩＮＺＡのパンフレットも貰ってきました。

会長と言う方の説明を聞いて僕にもその仕組みが良く判りました。
会社に大きな利益が出る理由、倒産もありえないことも判りました。
このグループの方に、今では感謝しています。
やはり自分でちゃんと聞いて、そして他人の言う事よりも先ず自分で
直接聞いて判断するものだと思います。
今は凄く反省しています。
１１月の全国大会というものには当然出られませんが、このグループの方が
教えてくれると言っていました。
何故もっと早く自分で直接聞いてみようとしなかったのか凄く悔やんでいます。

百聞は一見に如かず、です。
136 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月07日(月)13時56分38秒: またハマッた人が現れましたね。

ここの会員である親戚の家に行ったとき、
「感情操作論」
という冊子を見つけました。これ直訳すると
マインドコントロール
ですよね？勝手に読むことはできないので中身は知りませんが。

会員になるのはいいですよ。いくらでも円天とやらで楽しんでください。
もともと布団やオリジナルグッズでバカ高いお金を会員からせしめてる
から、当分倒産はしないでしょう。あの布団、全然効果ないのにね。

ここの人は「飛行機に乗るときに専門知識はいらないだろう」と説明
してるそうですが、わたしにはプロペラが回ってないプロペラ機に
見えるので、専門知識が無くても乗りません。
137 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月07日(月)20時39分01秒: 　バビル３世さん。あなたはL＆Gの社員の方ですか？偉そうな事言って
何様のつもりですか？ここに書き込んでいる人はあたがが思っている程
レベルが低い人達じゃないですよ。ほんとバカ丸出しの洗脳社員さんで
すね。まあせいぜい円天とやらで荒稼ぎしてください。あなたのトーク
は、たまに職場に電話かけてくる「儲かりますよ・・・」の人達と変わ
りませんよ。英語しゃべれないくせに５０万円の教材を売りつける業者
と何ら変わらないんじゃない？
138 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月07日(月)22時46分58秒: 元々ボッタクリ商品売ってるくせに、円天が健全だなんて言っても
信用できるわけねーし。

正しいと主張するならテレビとかで宣伝してみろよ。ほんとに
大勢の人を幸せにしたいなら、そのくらいできるだろ？
139 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月08日(火)00時52分46秒: 消費者の立場からして、本当に自分の家の近くに加盟店が合って、ポイントを利用できるのであれば
得のようにも思える。でも、いつの事かな？
友達は登録だけしらしい。
人に言われて、早くに登録だけした方が、なんだかよく解らないけれど、
得だとか？人集め？株主の権利ができる？
登録だけなら、お金かからないって、言っていた。
私はよくわからないから、家の近くに出来たらねって。
コマーシャルも一日中流すようにするって、聞いたらしい。
本当なのか嘘なのか、とにかくもう少し様子を見てみよう。
ここのサイトのバトルも来年初めには結論でそうな気がする。
お布団40万だよね。でも、円天ポイント40はいるから、それで、テレビを買えばとか・・・
本当に得なのかな？
実際10万くらいで、30万の現金が無くなって、40万円天で、テレビ
でも、ヤマダとかで、買えばもう少し安いかな？
だから、30万の現金で、他にも買える？となると、テレビ本当にタダ？
カタログも見せてもらった。凄く高いものばかり。
実際どちらがお得なんでしょうね。定価や、値下げ価格で買うのと、円天ポイントを集めるために
高い価格設定で買って。なんだか、変な勘違い？催眠商法にかかってしまうのかな？
得に思える気がする様な・・・・。
140 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月08日(火)01時34分33秒: もう少しお付合いしましょう。
＞「感情操作論」
＞という冊子を見つけました。これ直訳すると
＞マインドコントロール
＞ですよね？勝手に読むことはできないので中身は知りませんが。
中身を読んでないからよくわかんないのは当たり前ですよね。
「感情操作論」
自分で自分の気持ちの持ち方をコントロールするもので、他人に
コントロールしてもらうものではありません。
簡単です。「相手が悪い」と思ったときに行動しない。
「自分にも悪いところがあった」と思えたら行動する。それだけです。
滝に打たれて修行するようなことは必要としません。
ただ、「相手が悪い」と思ったら行動しないことだけです。
誰でも簡単にできます。

＞バビル３世さん。あなたはL＆Gの社員の方ですか？偉そうな事言って
＞何様のつもりですか？ここに書き込んでいる人はあたがが思っている程
＞レベルが低い人達じゃないですよ。
誤解があったようですね。ごめんなさい。
所詮、知識の殴り合い、先に知り得たからといって、何の自慢にもなりません。
その時間、知識の蓄積が、少し足りないだけのことです。
誰しも、時間が解決するものです。
円天市場の出現は、嫌でも二つの通貨が流通する世界を知ってしまうのです。

＞元々ボッタクリ商品売ってるくせに、円天が健全だなんて言っても
＞信用できるわけねーし。
信用するしないは、そのものが理解できないもの、わからないものに対して
適用され言葉です。
具現化されたものは、事実であり、信用するしなしの問題とは別です。

＞正しいと主張するならテレビとかで宣伝してみろよ。ほんとに
＞大勢の人を幸せにしたいなら、そのくらいできるだろ？
このことについては、流通業を知っている人からすれば、
ナンセンスな質問・疑問です。商品の値段はどのようにして決まっているか
を調査すればこのような書きこみが、このサイトにでさえそぐわない
ことを、みなさん気づいていらっしゃいます。
136・137・138さんの意見は、相手に対して攻撃的な意見であり、
捨て台詞的な感じを与えてしまいます。
ほとんどの方は嫌悪感を抱き、好感を持つ人は少ないでしょう。
時間が解決するのを待っていましょう。

すべての争いごとは、「相手が悪い」と思ったときに始まっています。

＞偉そうな事言って
＞何様のつもりですか？
ここは、何様でも、自由に書きこめる空間でしたよね？
あなたも、この自由な空間に書き込んでいる
とっても元気のいい「何様」ですよ。
生きています。お互いに、すばらしいことです。
141 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月08日(火)13時21分55秒: 何だか分からないけど
すごく安く買えるんですか
で、どこに行けばいいんですか
法には触れないんですね。
悪徳マルチってネズミ講とどこが違うんですか
142 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月08日(火)13時33分25秒: 　知り合い（仲がいいわけではない）のL＆Gの会員さんが言っていまし
た「円天で買った商品をリサイクルショップや質屋で売れば結構なお金に
なる。円天は現金化できないので、これが一番だ」。だったら最初から現金
で買えばいいじゃない。普通に働いて、普通にお金使えばいいじゃない。
いったい「あかりビジネスって何なのさ？円天って何なのさ？」バビル３世
さん、わかりやすく教えてくれませんか？
143 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月08日(火)22時59分23秒: バビル3世さんに質問です
会員になった知り合いに聞いたのですが、早くに登録して、10人に伝えると、
株主権利が得られ、下の会員が買った商品の何パーセントが現金か円天
か忘れましたが、頂けるとか・・・。
それって、やはり、この会社も、ネットワークビジネス？
いわゆる、ＭＬＭと同じなんですか？
下の人からの吸い上げによって、運営されちゃうとか？
144 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月09日(水)23時14分47秒: バビル3世さん、貴方は、あかりの社員ですか？
これだけ盛り上がっている掲示板もめずらしいと思いませんか？
最後までどうなるか見届ける義務があるとおもいませんか？
貴方の言うようにこの世の中があかり天国になった時は、貴方に
おめでとうを素直に言います。
その逆の時は、貴方は素直に言葉を伝えて欲しいです。
きっと、これからも書き込みをする人まだまだいると思います。
素朴の疑問にお答えしていくべきでは？
私は、特にどちらが正しいとはあえて、申しません。
145 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月10日(木)01時37分35秒: 所詮人は、自分に得なことを考えます。
自分の人生をどう生きたいかは、他人の問題では無く自分の問題です。
よく、この質問に答えろという人がいますが、
知りたければ自分でかってに「探せ・調べろ」と言いたいですね。
今すぐ死にたくないと思っている人は、生きるためならなんだってするでしょう。
真実を求め、行動しない人に教えるのは、余計なお世話です。

＞悪徳マルチってネズミ講とどこが違うんですか

この基本的なことは、いくらでもこの世界で調べられます。
今の社会、日本の社会において、人に物を販売すること自体
違反行為です。今年4月以降の法改正を見れば解かります。
それを知りつつ、旧態依然ﾄして組織販売をしています。
どんな状況でも、その体制に対応していく体制が無ければ
この競争社会で勝ち残ることはできません。
この世界人は、情報が遅いのです。
すでに終わったことを、論争しあっています。
Ｌ＆Ｇは他人に商品を販売するシステムをすでにしてません。
自分が自分に販売して儲かるシステムを作っています。
今の、どの企業をとっても、自分が自分に売って儲かる方法をとっているところが
有ったら教えてください。
これは、二つの通貨を流通させることで実現できるのです。
悪徳マルチとかねずみ溝は、一つの通貨の世界の話しです。
論ずるにも値しません。
さて、自分が自分に売って儲かるのに、被害者が出ますか？

＞「円天で買った商品をリサイクルショップや質屋で売れば結構なお金に
＞なる。円天は現金化できないので、これが一番だ」。だったら最初から現金
＞で買えばいいじゃない。普通に働いて、普通にお金使えばいいじゃない。
＞いったい「あかりビジネスって何なのさ？円天って何なのさ？」バビル３世
＞さん、わかりやすく教えてくれませんか？

なぜ二つの通貨を使うのか、それを知りたいのなら、自分で調べにくればいい
ことです。あなたの知識を満足させるためにここに書いているのではありません。
私は自分の為に書いているだけです。
あなたが、知ろうが知らないでいるか、興味はありません。
円天の現金化はできます。Ｌ＆Ｇに持ちこめば10分の１の日本円と交換
してくれます。ただ、円天で買えるのにわざわざ10分の１にする人は
いないと思いますが、
貧乏な人とは、お金を持っていない人ではなく、お金を使えない人です。
サラリーマン時代、いわゆる現役時代、毎月50万円の給料をもらっている人は
ザラにいるでしょう。
さて、この人が、2000万円の退職金をもらって、退職したとします。
さて、現役時代と同じように毎月50万円を使っていくと何円で無くなるでしょうか？
約3年ですね。
若い時と違いますから病気のことも心配です。
3年で無くなると大変だから、1ヶ月20万円くらいで過すことも
考えるでしょう。50万円の生活が20万円の生活になるのは非常に
苦痛を感じることでしょう。
20万円でも、わずか8年チョットです。
さて、それ以上生きてしまったらどうしようと考えます。
2000万円が5000万円でも同じです。
いつまで生きるか解からないわけですから、せっかくあるお金が
使えないのです。ほとんどの人が、老後のための貯金蓄えが
老後に使えないのです。
5年後、病気で、亡くなったとします。借りに1000万円が残ったとして
使わなかったのですから、無い人となんら変わらないことがわかりますね。
この異常な社会に生きているのに、当たり前という感覚が、異常な
世界であることに気付いていないのです。

＞会員になった知り合いに聞いたのですが、早くに登録して、10人に伝えると、
＞株主権利が得られ、下の会員が買った商品の何パーセントが現金か円天
＞か忘れましたが、頂けるとか・・・。

人に聞くから間違った解釈になるのです。
自分で確かめなさい。誰もあなたの為に親切に教えてはくれません。
お金は貯まっているから裕福ではなく、使えることが裕福です。
商品に最低でも10倍の定価でなければ、それに携わる人に収入が入らないのです。
収入がなければ、お金が使えません。すると貧乏人ができるのです。
お金を使っても減らない世の中を作れば、貧乏は無くなります。
だから二つの通貨なのです。

人間も、ねずみもあまり変わらない生活をしてます。
アラスカにレミングというねずみが生息しています。
ねずみは、住みかでも有り、食べ物でも有る草原で暮らしています。
鼠算の名の如く、ねずみはどんどん増えます。
すると、住みかがどんどん減っていきます。
空には、ねずみの天敵である猛禽類がいます。
住処の少なくなったねずみは逃げようとして走ります。すると、
増えたねずみどうしがぶつかり、そのねずみも走りはじめます。
そうして、大量のねずみが逃走し、川の中へと、落ちてほとんどが死んでいきます。
助かったわずかなねずみは、隠れ場所があり、ねずみに食われない草は繁茂します。
この繰返しを、数年置きに繰り返しています。

人間も、歴史を紐解いていると
同じようなことを繰り返しています。
毎年3万人もの自殺者が出る世界が、どこが正常といえますか？
Ｌ＆Ｇの、争いの無い世界・戦争の無い世界作りははじまったばかりです。
世界から貧乏人をなくすにはすぐにはできません。
あわてないで下さい。

＞それって、やはり、この会社も、ネットワークビジネス？
＞いわゆる、ＭＬＭと同じなんですか？
＞下の人からの吸い上げによって、運営されちゃうとか？
流通業をもっと知りましょう。
円天市場の存在は
ＭＬＭもネットワークビジネスも必要としない世界です。
146 名前 : 後の百太郎 投稿日 : 2005年11月10日(木)18時05分37秒: 先日、集まりに誘われで出席しました。
そこで伺ったシステムについての説明は1.L&Gから商品を購入すると同額の円天がもらえ、あかり加盟店で円天を使用できる。
投資としては、３年後に倍になって（正確には約1.7倍）返金されるといったような内容でした。
上記の２点に於いて私が疑問に思うことを下記に書きます。

まず１の円天ですが、簡単にいえばブツブツ交換をするシステムといえます。
これはこれで別におかしなことでは無いと思います。が問題は円天を発行するL&G は
まったく自分の腹を痛めずにあたかも円天をサービスすることで、大きなメリットがあるように錯覚させていることだと思います。なぜならば円天は今後も際限なく発行される訳ですから、円天史上は経済の原則からいえば、限りなくインフレとなります。
だから極論すればメリットはゼロになるということですね。「今、現在実際に使用できるでは無いか」といった反論がでてくるかもしれませんが、市場といえるような規模になったとき円天で購入できるモノ不足が必然となり、某国のように１年で数百倍といったようなインフレになるということです。量が増えることで質まで変化してしまうという現象が生じます。この理屈で行けば L&G から１００万円の商品を購入し、１００万円天をもらっても実際は１０円もらった程度ですよト言うことです。勝手に好きなだけ紙幣を発行している理屈になります。このような説明がされてい亡いことに疑問を持ちました。
1..については勧めてくれたおばさんが私の質問に次のように言っていました。「私は過去に化粧品や健康食品関係MLMをやっていましたがL&Gだけは絶対大丈夫、このシステムは出口（お金の支払）も大きいけど入口（投資）も大きいから、現に今日だって投資の希望者が沢山いるでしょ。」でした。
私は投資については全員が株主社員としての利益配分でこのような還元ができると聞いていますので、「入口は単にお金であって利益ではないので、そのお金を配当するということは既に従来ある、マネーゲームと同じではないですか。」と尋ねました。
帰ってきた言葉は「貴方は会長のことがよく分かってない」でしだ。私としては会長のことよりもシステムの質問をしただけなので、このような回答に対し、唖然としてしまいました。
１．については本当に経済の専門家が考えたモノかどうか、大いに疑問があります。
どんどん紙幣を印刷すると言うことですので、繰り返しになりますが、今は使用できるが時間と共に価値が下がり、最後に円天を持たされた人たちがババを引いたことになります。２．も同様でババを引く人が配当利率から言えば８０％を超えるはずです。
みんなの幸せと言いながら、間もなくババを引く不幸せな人たちに対し、どの様に考えているのでしょうか。
147 : 島耕作 投稿日 : 2005年11月10日(木)22時09分29秒: 　私は普通に会社勤めをやっている者ですが、収入の面で何不自由なく
やっています。バビル３世さんは老後の生活にこだわっているようです
が、老後の生活は真面目に働いている人達はちゃんと考えていると思い
ますよ。ニートやフリーターみたいな人達はやばいと思いますが。
　まあ自分の会社のことを悪く言う人はいないと思いますので。バビル
３世さんを責めるようなことは私はしません。ただ、クレジットカード
や携帯の電子マネーにしても１００人中何％の人が普段使っているので
しょうか？円天にしたって、仮に普及しても一体どんな人達がいいと思
うのか疑問です。しょせんは一部の企業？が勝手に盛り上げているだけ
ではないでしょうか。それでも普通の人を小馬鹿にするような発言をす
るのでしたら、許しませんよ。
148 : datyan1970 投稿日 : 2005年11月10日(木)22時39分32秒: ＞146
＞147
激しく同意！
＞145
「いくらでも調べられる」と言っておきながら
ご自身はまったく調べていませんね。
バビル3世さん、あなたが言葉を重ねるたびにこのシステムへの疑念が深まります。
149 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月10日(木)23時55分54秒: >私としては会長のことよりもシステムの質問をしただけなので、このような回答に対し、唖然としてしまいました。
>私は普通に会社勤めをやっている者ですが、収入の面で何不自由なく
>やっています。バビル３世さんは老後の生活にこだわっているようです
>が、老後の生活は真面目に働いている人達はちゃんと考えていると思い
>ますよ。ニートやフリーターみたいな人達はやばいと思いますが。

世の中には、「こんなはずではなかった」と考えている
人はたくさんいます。
生れてすぐ、自殺を考える人はいないものです。
ある日突然の倒産、突然のリストラ
地震・災害　すべての災難を予知し、万全と思っている人はいないでしょう。
老後は、ほんの1例です。

物事の考える基本をどこに置いているかで
それぞれに考え方が違うのは当然です。
世の中がどのように変化して行くか、その中に自分というものが
存在し、どう生きていくかは、その人の問題でしょう。

円天という存在は、すでに始まっています。
その潮流が、嫌でもこれからの世界に何かを提案することになるでしょう。

インフレはなぜ起きたか？
誰が困ったか
デフレはなぜ起きたか？
誰が困っているのか。
二つの通貨の流通する世界では、インフレを起こさない
ある仕掛けが存在する。それは、もう時期誰もが解かる時がきます。

多くの悲劇は、お金に価値を持たせたことにより起きている事実
この不自然さに気付くことが大切です。
今の世界を公定する異常さに気付くべきです。
詐欺・窃盗・自殺・戦争、このままでは、そのエスカレートのスピードが
どんどん増していくことを誰もが経験しているはずです。
結論は、もう時期出ます。あせることはありません。

＞バビル3世さん、あなたが言葉を重ねるたびにこのシステムへの疑念が深まります。

そんなことがおきるはずが無い。
そううい言いたいのでしょう。
でも、時はどんどん流れています。

二つの通貨があるからといって
利用する人しない人、それは自由です。
強制されることはありません。
今まで通り、安売りの世界にいたい人はそれでいいのです。
「二つの通貨の世界。勝手にやっていれば」それでいいのです。
許すとか、許してあげるとか。許さない。とか、関係のないことです。
使わない人に影響があるわけではありません。
現に、円天以外に流通している通貨が多く存在します。
早稲田の商店街にアトム通貨が流通しています。
でも、皆さんの生活には何も影響もないことでしょう。

３分の１でし入れられたらいいな、買えたらいいな。
そんな人だけでいいのです。
ただで仕入れられて、商売ができたらいいな。その人だけでいいのです。
同じ家電製品が、今までの流通の世界で売られています。
同じ商品が３分の１で売られます。
でも、円天ですから、
嫌でしょうから、利用しなくていいのです。
どうせ高い定価でしょう。と思って見向きもしない。それでいいのです。
だから、あなたには影響しないのです。

146　147　148
この人達の意見は、
あなたのとなりの家のだんなさんは、奥さんの作る味噌汁に満足しているのに、
「となりの家の味噌汁はまずいみたいだ」（食べてもいないのに）
「奥さん、もっと美味しい味噌汁を作らないとダメだ！このままだと
許しませんよ」
といってるように聞こえます。
多くの人は、大きなお世話だと感じています。
私は、誰もＬ＆Ｇのシステムの中に来てくださいと言ってないのです。
むしろ、「こないでください。」といってるのです。

なまじ、気にするから腹も立ちますし、ストレスもたまります。
150 : 隣人投稿日 : 2005年11月11日(金)00時29分47秒: う～ん、なんだか、平行線の論争みたいですね。
外野として、見ていたら、とても面白いなんて、言っては失礼かもしれませんが、
この先も読み続けたい心境です。
どちらも自分の意見考えが曲がる事もないようですしね。
どちらが正しいのか、それも今の段階では、結果が見えないとおもいます。
バビル3さんも、多分今の時点では、実際に円天は始まっているけれど、
何処まで伸びるか、そして、投資したお金が100パーセント現金で返還されて、プラス
利息を頂いてはいないのでしょうから・・・
反対の考えの方、否定的でもあるし、現実的ではないって、事も、理解できます。
自分にとって、安全パイを選べば良いのでしょう。
ただ、友達や、家族が登録してしまっていたら、心配なので色々と知りたいですね。
そっと、見守る事も出来ませんよね。
中には、反対の考えもあるが、損をしないのなら、特になるのなら、
参加してみようかなんて人も、このサイトには来ているかもしれませんね。
自分としたら、この先どうなるのか、少し、興味があるので、時々覗いてみたいです。
151 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月11日(金)00時58分16秒: 149 >現に、円天以外に流通している通貨が多く存在します。
>早稲田の商店街にアトム通貨が流通しています。
>でも、皆さんの生活には何も影響もないことでしょう。

アトム通貨と円天は根本的に性格が異なるものです。
アトム通貨は書き損じのはがきや資源物を集め換金した
物を通貨発行の財源にしています。また、商店街で発行する
金券や**通貨等はその商店街でサービスの一環として財源が
担保されているからできるのです。
担保ですから発行元が責任を持っていることになります。
ここにまったく異なる金券が流通してしまったら、その商店街は
収支が合わなくなります。

貴社のシステムは円天の発行に対し、担保がなされていないため
急速に円天の価値が無くなるということです。
L&Gはどんどん円天を発行し、あかり加盟店や会員の人たちに
フリーマーケットをさせているという図式が成り立ちます。
繰り返しますが、円天の発行に対し、まったく責任を負っていない
ということですよね。だから経済が完結していない、すなわち
それほどの価値は無いと言うことです。
お気づきになりませんでしょうか？
11月5日に円天ショツプが銀座にオープンするとのことですが、
私には勧誘のための宣伝としか思えません。

預金に関しても大きな金額で考えれば誰にでもおかしいと分かるはずです。
例えば１１兆８０００億を３年で２０兆にして返金するということですよね。
その２０兆の大半を後からの預金で負担するわけですから、後からの預金に対し
さらに末広がりに返金の額が増えてゆくわけです。
不可能であることは明白です。

私が誘われた時、会場で他の皆さんはそんな疑問を持っていなかったようです。
ただ、比較的年輩の方が多く、タンス貯金等の話をしていました。確保

バビル3世さんに分かって欲しいのは今は実行されているという現実で
安心しているということです。
キャッシュフローが常に右肩上がりの時は誰でも楽観する物です。
必ず破綻というXデーが来ます。その日はいつであるか分かりませんが・・
152 : datyan1970 投稿日 : 2005年11月11日(金)16時57分00秒: 出来るだけ多くの方にこの掲示板を読んでもらって
色々判断材料になればいいと思います。
ここを訪れて加入を決めた方もいらっしゃいますでしょうし
またその逆もあるでしょう。

素朴な疑問なのですが波さんはおそらく「円天」ではなく「円」を集めたがっているのでは？
153 : 外人投稿日 : 2005年11月12日(土)10時58分11秒: 私は最近まで海外にいたのですが、帰国したらまずは小母さんがL&Gの会員になってて、我が親族を勧誘していて、
家の母もDVDを見せられてました。でも「悪徳マルチっぽいし、変なのには入らないから大丈夫よ」って言ってたのに、先日ホテルの会合に小母さんに連れて行かれ、
入会してしまいました。。。ビックリ！　そして２人勧誘すれば何円点だか入るからと言って、私と父にまで進めるようになってしまいました。
洗脳されてしまったのか、それとも本当にその円点市場とやらでお金が貯まると思ってるのか私には分かりません。

盗みや犯罪を無くすために、円点市場を作ると言って、海外にも進出すると言ってますが、電子マネー？って結局はITの世界でしょ？
停電したり、災害が起きて電気が使えなくなったら、円点も使えなくなるのでは？
犯罪を無くすことは出来ても、天災を無くすことは誰にも出来ないでしょ？

信仰の自由だから、何を信じて生きるのも自由かもしれないけど、自分自身を見失わないようにしないとね。
154 : datyan1970 投稿日 : 2005年11月12日(土)17時10分17秒: もはや思想の問題になってますね。

東西冷戦が終わりベルリンの壁、ソ連邦が崩壊、北朝鮮の実情等の
2005年現在の事実から導き出されるある一つの答えを、再確認した上で
資本主義社会の改革を謳うのなら解りますが、バビル3世さんのおっしゃることは
遠い昔に進歩的文化人とかいった人々が言っていた
今となっては「夢想家だ」と揶揄されるような内容と同一だと思います。
155 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月12日(土)22時15分46秒: やっぱり宗教じゃない？
波経の教祖の言うことは100％信じる。
朝令暮改で、内容がくるくる買っても、何の疑問も不満も感じない。
教祖の言うことは絶対だからね。理性のかけらもない。
156 : 新人投稿日 : 2005年11月13日(日)17時33分53秒: あれから随分と発展（？）しているようですね。
内容を読みましたが、以前の僕と同じ様な方々が多いですね。

何の根拠もなく、単に自分の過去の小さな経験のみを判断の
根拠にしている事がわかります。
ですので、議論（とは言えない状態）の基準点がみなまちまちです。
つまり、自分だけの世界の中で、それぞれが自分だけの主張をしている
だけであり、何の利益も又結果も得られないでしょう。

議論をするのであれば、或いは意見を述べるのであれば、その対象物の
内容を定めるべきでしょう。
そしてその対象物の事実関係を、相手の主張から定かにする必要が
あるでしょう。
その為には、人づてではなく自分自身でその事を確かめるべきでしょう。
本人以外の他人の言葉には、どうしてもその個人の主観・考えが混入して
本人が述べている事とは異なる情報になっている事が通常でしょう。

僕は、会長講演のＤＶＤを３回じっくりと見ました。（１回５時間掛かります）

バビル３世さんの言われている事がこれに最も近いと思います。
が、「早稲田の商店街にアトム通貨」とは根本的に違うと思います。

僕がこのＤＶＤから読めた一番大きな事は、（これが基本点でしょう）
・アメリカの経済圏で使用されている通貨は「ドル」
・日本の経済圏で使用されている通貨は「円」
・ヨーロッパの経済圏で使用されている通貨は「ユーロ」
・中国の経済圏で使用されている通貨は「元」
などなどです。
これらの経済圏を越えて経済活動をする場合は、為替（レート）によって
それぞれの通貨の価値に変換して行います。
この事実に異論は無いと思います。

この経済圏の仲間として新たに「円天」という通貨が加わった。
問題は、この新たな通貨「円天」が通用する経済圏が他の経済圏に
認められて仲間入りできるか否かと言うことが焦点でしょう。

これが、バビル３世さんの言われている「Ｌ＆Ｇのシステム」に対する
議論の出発点であると、僕は思います。

この点について考えて見ますと、メーカーは商品が沢山売れて儲かったほうが
いい、消費者は欲しいものが安く手に入ったほうがいいに決まっています。
これに異を唱える方はいないでしょう。
では、その可能性は、と考えたとき、
「この指と～まれ」で、行った場合、銀座メルサの円天市場では出展料無料、
これはメーカーにとっては願っても無い事、世界的に有名な銀座にタダで
出店し、宣伝出来るのですから。
メーカーなどは自費でイベント会場などを運営していますし、ましてや
銀座のど真ん中など会場を予約する事すら至難の業でしょう。
消費者はココでは結果として定価の１/３で商品が買えることになっています。
又、メーカーは定価で売れる事になっています。（但し、円天）

ここでメーカーに着目しますと、定価販売ですから今まで定価の中に含まれていた
総代理店、代理店、小売店などの流通マージンが全てそのメーカーの利益になります。
そして得られた円天で同市場の出店商品が買えます。
つまり、バビル３世さんの言われている「定価は、メーカー出し値の１０％が
常識です」でしょうから、結局、例えば日本製品を定価の１/１０で仕入れて
自国（外国の場合）でそれを販売すると大きな利益が得られるでしょう。
これは国内でも同じでしょう。

更に、円天は携帯電話のインターネット部分でやり取りされています。
つまり、私企業の円天のやり取りは自由に出来ると言う事でしょう。
この事が知れ渡れば、メーカーは「この指に止まる」と思います。
メーカーも消費者も何の損害も発生しないと思います。

結論として、「円天」と言う新しい通貨は「世界の通貨」になると僕は判断しました。
そして、このシステム（と言っていいのかな？）に参加しました。
お金は一銭も出していません。（要求されていません）
表現を買えると、会員からお金を集める必要の無いシステムだからでしょう。
157 : バビル３世 投稿日 : 2005年11月14日(月)15時41分21秒: メーカー・生産者直販システム

定価設定　　　　　　　　→　　メーカー出し値9万円
二つの通貨「円＝円天」　　　　定価90万円天
　　　↓
　　「円天市場」　　　　→　　出展無料　　売上は販促費
メーカー・生産者直売　　→　　全国の円天市場では株主社員が
　販売してくれる。
　　　↓　　　　　　　　　　　営業マンはＤＶＤ・インターネット
「円天ＯＫ店」
メーカー・生産者の直販　→　　お客様は定価の3分の１で購入
　さらに株主特典あり
　　　↓
どんなメーカー・生産者も平等に参加できる販売網の完成
　
＞預金に関しても大きな金額で考えれば誰にでもおかしいと分かるはずです。
＞例えば１１兆８０００億を３年で２０兆にして返金するということですよね。
＞その２０兆の大半を後からの預金で負担するわけですから、後からの預金に対し
＞さらに末広がりに返金の額が増えてゆくわけです。
＞不可能であることは明白です。

Ｌ＆Ｇはお金だけを集めている会社ではありません。
商売をしているのです。
商売をしているから社員に給料を払えるのです。
定価10倍の流通マージンは、生産者・メーカーに大きな利益をもたらします。
当然、その従事者である社員に給料を多く払えるでしょう。
インフレは起きません。定価の10倍設定が、理解されるからです。
また、株主社員制度の理解と、何事がおきても、自分が悪い　相手は悪くないと思うようになる
世界では、争い事が極端に少なくなっています。

給料は、会社の利益によって決まります。
Ｌ＆Ｇの給料制度は、持参金を持って来たら給料を上げる制度になっています。
当然、投資を目的にしているような多額の金額を持って来ても断られるだけです。
株主社員は、仕事をしなければ、これまた持参金を返されます。
今までの書きこみから二通りの給料制度があることはもう明白でしょう。
株主社員は、円天市場に3分の１で買えることを教えたり、お客様をお連れするのが仕事です。
給料ですから、法人が協力金をすることはできません。
給料に見合った仕事をするのは当たり前のことです。

宗教でも洗脳でもありません。　
争い事をなくす。戦争をなくす。貧乏人をなくす。ことは
万人が考える当たり前のことです。

貧乏とは、お金がないのではなく、お金が使えない事

高度成長時代、お金が動いていたから皆中流意識を持てたのです。

しかし、インフレについて反省をしなければなりません。
二つの通貨を導入することにより、
お金を使っても減らない世界が実現しました。

いよいよ発信です。
明後日、11月16日13:00から東京ベイ東急にて
円天という通貨により、確かに、世紀の一瞬を目にすることができるのです。
158 : daatyan1970 投稿日 : 2005年11月14日(月)15時49分47秒: ＞156
読解能力はおありでしょうか？
また世界経済、世の中の潮流という物を観察する気がありますか？
私的には「新人」さんのような意見をドンドン書き入れて貰って
迷ってらっしゃる方々の判断基準になればいいと思います。

いわゆるバイブル本を判断基準にすると命取りになります。
159 : 新人投稿日 : 2005年11月14日(月)18時30分27秒: >>158
僕は、その辺りの仕事をしていましたので、一応の「読解力」は勉強したつもりではいます。

「潮流」と言う事象をご存知でしょうか？
「潮流」とは読んで字の如く「潮の流れ」の事ですが、初めからこの流れが存在している
わけではありません。
必ずその発端、出発点が存在します。
要は、その流れの発端が何処にあり、何が原因で発生したか、でしょう。
それを見出せなければ、その「潮流」とはどの様な性質のものなのか、正確に理解、判断する事は
極めて難しいでしょう。（世界経済も又然りです）

「バイブル本」とは、会長講演のＤＶＤを指しているものと思いますが、
daatyan1970さんはその「バイブル本」とやらを実際に見られたのでしょうか？
その上で、「判断基準にすると命取り」と発言されているのでしょうか？
もしそうであれば、僕はもう一度５時間かけてじっくりと見直してみます。
もし見ずしてのこの発言でしたら、単なる誹謗中傷の類となってしまうでしょう。

この点、如何なのでしょうか？
僕自身の反省の要否のためにもこの点、是非お答頂きたいものです。
160 : 島耕作 投稿日 : 2005年11月14日(月)21時04分17秒: 　調査をしてますよ。立派なことを一生懸命書き込んでる人がいますが
まともじゃないですね。新興宗教と何一つ変わりません。何をいっても
「ああいえば上裕？」でしたっけ。そんな感じがします。一企業？の勝
手な盛り上がりで日本経済が変にならないことを祈ります。
161 : daatyan1970 投稿日 : 2005年11月14日(月)21時31分48秒: ＞159
DVDに関しては堂々と「見ずしての発言」であります。

説明会や勧誘の人々、その話のどれをとってみても信用しうる、
納得出来る説明を頂けませんでした。
それどころか波さんという人物をまるで奉ったような物言いに
「ああ、またか」と辟易を覚えてしまいました。

で、そんな調子でまったく納得のいかないビジネスの、私に言わせれば
カルトなシステムを説明したDVDを観なきゃいけませんか？

「じゃあ批判しないで」という声も聞こえてきそうですが
批判しますよ。

目的を明かさず「すごい人を連れてくるのでとにかく会ってくれ」と言われ、当日その連れてきた人物「波さんは神だ」と発言するそんな人物が実際に私の家まで来たりすると実際ドン引きしましたよ。
「この素晴らしさを理解出来ないなんてあなたはバカだ！」と言われて
憤慨通り越して畏怖の念さえ覚えたぐらいです。
私はそんなにバカじゃありませんよ。

「一部の勧誘員の暴走だ本部は関係ない」という声も聞こえてきそうです。

以前にも書き込みましたが円天加盟店の生の声も聞きました。

何度も繰り返しになりますが、なぜ数多ある過去の事象から判
断しないのですか？
もし過去は過去というのならいったい人はどのようにして進歩する
のでしょうか？

>157
＞争い事をなくす。戦争をなくす。貧乏人をなくす。ことは
＞万人が考える当たり前のことです。

その通りです。戦争ほどバカな事はないですしかし、

＞高度成長時代、お金が動いていたから皆中流意識を持てたのです。

その皆中流意識を持てた高度経済成長はいったい何によってもたらされたのか？
（戦争を肯定しているのではない）

なるほど経済の面から世の常識を覆し大きな目的として世界平和を謳うのは自由です。
実現出来たら　　経済革命　　ですね。
しかし、このビジネスで首をくくることになる人が出るかと思うとちっともおもしろくないです。

「円の世界でいったい何人の人が死んでいるんだ」と言う声も聞こえてきそうですが・・。

「いわゆるバイブル本を判断基準にすると命取りになります。」
健康食品バイブル本を信じて実際死んだ方がいて逮捕者まで出たという時事ネタ
その時事ネタとDVDを絡ませて述べたつもりです。

つまり　「所謂、提灯持ちを鵜呑みにしなさんな」と述べたかったのです。

でも竹中大臣が振り向いたら勉強しようかな。
162 : 新人投稿日 : 2005年11月14日(月)23時18分36秒: ＞158のdaatyan1970さんへ

僕は　＞156　に於いて
①
「その為には、人づてではなく自分自身でその事を確かめるべきでしょう。
本人以外の他人の言葉には、どうしてもその個人の主観・考えが混入して
本人が述べている事とは異なる情報になっている事が通常でしょう。」
注釈：ココで言う「本人」とは会長の弁の事ですよ。（余計でしたか）

と述べ、次いで
＞158
「また世界経済、世の中の潮流という物を観察する気がありますか？」

の質問に対して、僕は
②
「・・・それを見出せなければ、その「潮流」とはどの様な性質のものなのか、
正確に理解、判断する事は極めて難しいでしょう。（世界経済も又然りです）」

などと回答しました。
この僕の回答或いは考え方は間違えなのでしょうか？
この僕の回答に対してdaatyan1970さんは何らの結論も出していません。

然るに、daatyan1970さんは
＞161
に於いて
③
「DVDに関しては堂々と「見ずしての発言」であります。」

と回答されています。
即ち、僕が＞156で述べた
「何の根拠もなく、単に自分の過去の小さな経験のみを判断の根拠にしている事が
わかります。」
を正直に認められました。

更に、daatyan1970さんは＞161の全文を通して
上記②に示すこの議論（と言っておきましょう）の根幹に触れる事を避け（故意でないかも）、
①で述べた如く、本人の弁を聞かずして単に自分の周囲にいる（いた）方の言葉を全面的に
是として縷々論理の展開を計っています。
それは③からも明らかな事でしょう。

即ち、今回の＞161では論理のすり替えの意思が見受けられます。

又、竹中大臣云々も然りです。
今回の選挙前までは、「馬鹿だ、あれはダメだ」などと言っていた方が多かったようですよ。
それらの方々も根幹を見ずしてのなせる業でしょう。
163 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月15日(火)00時09分22秒: 157
>Ｌ＆Ｇはお金だけを集めている会社ではありません。
>商売をしているのです。
>商売をしているから社員に給料を払えるのです。

ここれいう社員とは株主社員のことでしょうか。
　だとしたら、

>給料は、会社の利益によって決まります。
>Ｌ＆Ｇの給料制度は、持参金を持って来たら給料を上げる制度になっています。
>当然、投資を目的にしているような多額の金額を持って来ても断られるだけです。
>株主社員は、仕事をしなければ、これまた持参金を返されます。

私は「仕事をしなければ持参金は返されます。」との説明は聞いておりません。
単に持参金の話だけでって、不労所得に近い説明を受けております。
細かいようですが、ここはとても重要です。
示された投資金に関する用紙にはその様な取り決めはありませんでした。
仕事をして、それに見合う給与をもらうのは当然であり、健全なことです。
しかし、不労所得者が増えることは生産者が減るいうことですので経済の
輪は確実に縮小します。
どれだけ仕事をしてどれだけもらえるのかの説明がなく、一律に同じ給与
となりますよね。とても不思議です。
先回１５６で書き込みをさせていただいた理由で円天の価値はどんどん下が
ってしまうことについての対処や保全の方法をバビル３世さんにお答え願いたいと思います。

今までの書きこみから二通りの給料制度があることはもう明白でしょう。
株主社員は、円天市場に3分の１で買えることを教えたり、お客様をお連れするのが仕事です。
給料ですから、法人が協力金をすることはできません。
給料に見合った仕事をするのは当たり前のことです。

宗教でも洗脳でもありません。　
争い事をなくす。戦争をなくす。貧乏人をなくす。ことは
万人が考える当たり前のことです。

貧乏とは、お金がないのではなく、お金が使えない事

高度成長時代、お金が動いていたから皆中流意識を持てたのです。

しかし、インフレについて反省をしなければなりません。
二つの通貨を導入することにより、
お金を使っても減らない世界が実現しました。

いよいよ発信です。
明後日、11月16日13:00から東京ベイ東急にて
円天という通貨により、確かに、世紀の一瞬を目にすることができるのです。
164 : 名無しさん 投稿日 : 2005年11月15日(火)00時12分47秒: 済みません。１６３の書き込みにミスがありました。
後半の空白以下はペーストの間違いです。
無視してください。
165 : daatyan1970 投稿日 : 2005年11月15日(火)01時43分54秒: ＞162
驚きました！
私が書き込んだ内容からなぜ

＞即ち、僕が＞156で述べた
＞「何の根拠もなく、単に自分の過去の小さな経験のみを判断の根拠にしている事が
＞わかります。」
＞を正直に認められました。

って事になるのでしょう？
いくら駄文だとしても私がこの板に書いた文章を読んで本当にそう思われるのか？
全く持って理解不能であり、また新鮮な驚きです。

私がココに書いていることは全てこの問題の根幹部分に触れる事柄だと思うんですが。
誰かから聞いたうわさ話を書き連ねているのではないのですよ。
実際に会って話を聞いて「�