Ｌ＆Ｇって？あかりって？

1 : 名無し  : 2002年10月16日(水)06時03分39秒

エルアンドジーの「あかりビジネス」って、どんなんですか？
知っている人、教えて下さい。

2 : ？  : 2002年10月16日(水)10時12分56秒

どうぞ。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg33465.html

3 : 1  : 2002年10月16日(水)16時44分24秒

>>2
ありがと

4 : 名無し  : 2002年11月20日(水)16時15分58秒

Ｌ＆Ｇって？

昔、東海道新幹線Ｇの座席にくっついてた旅行雑誌？？

5 : L＆G？？？？？  : 2003年02月16日(日)22時44分14秒

今日私も義母から勧められました。
本人もよくわかってなく、私もさっぱり・・・です。
２の投稿参考にさせていただきましたが、結局なんだろう？
やっぱりよくわからない。
よくわからないものに手を出すべからず・・・・ですね。

苦情とか問題視されてはいないんでしょうか？？

6 : 名無し  : 2003年02月22日(土)06時47分00秒

布団売ってた友人が、今度はＴＶショッピングのＤＶＤ版みたいな
ものを勧めてきました。それを購入することで会員になり商品は定
価？で購入するとのことです。
別途投資(積立方式もある？)すると３年後には倍になるって話。ま
るで洗脳教育を受けてきたような語り口調だし、もっとも積立するお金の
余裕もないので断りましたが．．．。
いくら定価で売ったからといって、３年後に投資金額の倍になるほ
どの利益が得られるのでしょうか？
仮に３年後に倍になって戻ってきたとしても、それは利益からでは
なく、よくある会員から集めた資金が充てられるのではないか心配
ですしね。
後に破綻し返還請求の訴訟でも起こされたらって考えると。。。
それに今、苦情とか問題視されてないところほど大きな破綻を招く
恐れがあるってことを以前他のＭＬＭ関連のレスで読んだことが
あります。
私も５さんの言う通りよくわからないものに手を出すべからずの考
えです。
しかしこれも自己責任の範疇で理解し納得して投資する分にはいっ
こうに構わない訳ですから、友人には頑張ってねと言っておきました。

いのです

7 : 名無し  : 2003年02月22日(土)10時58分37秒

>>6
それはマルチというより投資詐欺系の所だと思います。
八葉でググッてみて、それから判断してください。

ちなみに
>布団売ってた
これが布団屋さんで働いていた、のではなくマルチ商法等なら、
この時点でもうダメなのに、
こりずにまた怪しい商売に手を出す辺り、
その友人はもう終わっている感じがします。

8 : 名無し  : 2003年03月04日(火)13時08分07秒

帝国デ−タバンクで調べたところ、年間80億円の売上があるみたい。
そのうち、代理店（マルチ？）に支払っていたバックマージンを配当
原資として投資した人に分配するシステムで、株式会社Ｌ＆Ｇから年
間40億、グループ会社7社からの利益も分配するみたい。
（みたいばかりだけど、ＨＰでしか確認してないからですが、、）
ま-投資詐欺だとしても、個人の範疇ですからね、、、
http://www.eonet.ne.jp/~ritshu/akaritop.htm

2 : 名無し  : 2004年03月26日(金)23時15分26秒

こんなものを発見した。
http://2.csx.jp/~kinta/
リンク先はなかなか開かない。
本物に見えるが？
有名メーカーも参加しているようだ。

3 : 名無し  : 2004年03月27日(土)01時27分24秒

単なる金銭配当組織に過ぎません。
八葉とかアルビアンなんかの仲間です。

4 : 名無し  : 2004年06月28日(月)11時34分27秒

どっかの板と同じ文。
暇なんですね。

見てみたら本物ですね。
自己責任でどうぞ。
信用度などの観点から分析すれば解るでしょう。

5 : 名無し  : 2004年06月28日(月)17時11分22秒

＞４
なにが言いたいのかさっぱりわからない。

6 : 名無し  : 2004年06月29日(火)22時47分49秒

>>1が伝聞体で自分のサイトをあちこちの掲示板にマルチポストしてるヴァカ
って言いたいんだろ？

その通りなんだろうけどw

7 : かず  : 2004年09月22日(水)23時10分07秒

わしは、DVDのみ手に入れたで！別に、投資したけりゃやるし、金無かったら、DVDだけ、手に入れて、終わりで、いいんちゃう？？

8 : つぐ  : 2004年10月04日(月)09時09分24秒

わしは、DVDを手に入れて、ただで商売を始めるで。
わしはここに登録した。
ただなら、いいんちゃう？？
http://so-m.net/phc/phc.cgi?50002

9 : 名無し  : 2004年10月12日(火)13時17分51秒

会社の同僚に誘われセミナーに行った事があります。
今まで何度かマルチまがいに誘われましたが、
ここまでオーソドックスな手口のグループを見るのは久しぶりです。

商品購入と同時に同額のあかりポイントが付きカタログ内から選べる、
また、タダでＤＶＤがもらえるという文句で誘われます。
それが”�鰍k＆Ｇ”。

そのうち内部に誘い”�鰍k＆Ｇあかり”という別会社のあかり価格制度に入れさせる。
1口￥59,000を毎月3年間（計36回）払うと3年後からの3年間毎月10万振り込まれる制度。
さらに、1口100万円を振り込むと３ヶ月ごとに9万の利息が振り込まれる短期制度へと誘う。

『花と蝶倶楽部』という会員に誘導するのが最終目的。
会員資格は￥11,800,000（1千180万円）を預けること。
3年後には2千万円変換すると言っています。
実際の花と蝶倶楽部の会員数は予想を上回る人数です。

この会社の波和二会長は
「この制度は市民を幸せに導く制度であり、
日本の政治がやらないから私がやるのだと、古希からの天命が下った」
と言っています。

明らかに出資法違反の詐欺グループだと思われます。
波和二会長は、日本最初のマルチ「APOジャパン」の最高実力者です。
二千万円を変換すると予告している3年後を目安に、
金が集まった頃には意図的に破産させる手口でしょう。

被害者たちは、三年後に破綻するまで騙されているとは気付きませんので、
誰もまだ騒いでいないと思われます。
被害者が訴えない限りは警察も動かないといいますし、
このように明るみになっていない詐欺集団を摘発するチャンスはあるのでしょうか。

10 : 名無し  : 2004年10月12日(火)13時20分00秒

9です。
×変換→返還です

ちなみに「悪徳商法マニアックス」で詳細がありました
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html

11 : 名無し  : 2004年10月12日(火)22時14分42秒

L＆Mってサイトはおもしろいよ

12 sro262003@excite.co.jp  : 2004年10月15日(金)09時30分07秒

あまり、よく調べずに書き込みしないほうがいいですよ。あかり価格はすでに２００％の
還元は始まってますよ。また、出資法違反と書かれていますが、あかり価格は（株）Ｌ＆Ｇあかりの株主にのみの株主特典として希望者のみが利用する制度であり出資法違反というのは
あなたの知識不足ですよ。また、短期協力金は１４年前から続けている利益配当です。
どちらにしてももう少しよく調べて投稿されたほうが良いですよ

13 : 名無し  : 2004年10月16日(土)09時42分44秒

つまり、巧妙に法の網をくぐりぬけて存続させつつ出資金を集めまくって、いよいよとなったらドロンを決め込もうとしているってことですね。

14 : age#1234  : 2004年11月25日(木)18時51分09秒

age

15 : 名無し  : 2005年05月04日(水)12時58分55秒

実際に、ここの商品試した方いらっしゃいますか？

布団とかサプリとか、物的にいいのでしょうか？

16 : 隻手の声  : 2005年05月19日(木)20時18分21秒

あかりシステムのポイントは「なみ　かずつぐ」さんに無担保で投資することだと思います

17 : 名無し  : 2005年08月02日(火)00時13分28秒

皆さん色々書いてますが、そんなに心配ならやらなきゃいいじゃん？
って思うんだわぁ。よく判りもしないでペラペラ書くのはオカト違い？？
不安ならセミナーにでも行ってみれば？？一回で理解できるとは思わないけどねｗｗｗ

株主って言ってるけど正確に言うと「株主社員」
だから株式自体を配当するわけじゃなく、社員なのであくまでも
給料として渡してるのさぁ。まぁそこいらの一般庶民には
理解しがたいかもだけどねぇ〜ｗｗｗｗｗ
よは、心配＆不安な方はコメントしなくて結構。。
会員にもならなきゃいいってこと。。。
あんたらも馬鹿じゃないんだから、ほっとけって感じｗ
まぁ後々判るよ。。。。。

20 : 名無し  : 2005年08月05日(金)18時02分50秒

前記入者に賛同
遠くでほえる犬ですね。私の耳にはキャンキャンとほえる犬にしか見えませんね。
怖がっている。すなわち、理解できない。解からない。知識がない。
知ろうとしない。知ったふり。面倒くさい。老化現象。
速く白髪が増えてしまいますよ。
人の悪口ばっかり言ってる時の顔、見てください。嫌な顔してますよ。
批判バッカリしている人を、あなたは信用できますか？
人を馬鹿にしている人を,あなたは信じることができますか？
知識レベルの低い人をあなたは尊敬できますか？
なまじ,インターネットの浅はかなデータで知り得た知識を持って
あたかも知識人のように振舞っている人、
いるんですよ。下手なのに教え魔。
社会は生きています。世の中はどんどん進んでいます。
人が怖くて、インターネットの中にいて、現実の社会で
コミュニケーションの取れない、化石人間の世界
相手への批判・誹謗中傷・それでしか満足できない人達
何年も、相手を認めたことがない人達
批判ごっこ頑張ってね。
インターネット批判地獄に陥った人
お気の毒様です。
現実の世界は、愛があります。感動し合える仲間がいます。
それは、暖かい仲間です。信じるのではなく、確信し合ってています。
事実は、否定のしようがありません。
人の言うことよりも、あなた自身の目で、真実を見る事が大切でしょう。
オバケが出た。いやいない。と、論争しているよりも、オバケを連れてきたら
信じるでしょう。連れて来た人がいないから、信じないだけです。
事実無いことを信じて,怖がっている。典型的な例でしょう。
あいつは、悪いやつだ。ひどいやつだ、と言っている人にマインドコントロール
されているだけです。
怖い話しをして受けている話家さん。
あなたの話がウソだとわかったら、また,一人ぼっちですよ。
どんどんあなたの住む世界小さくなります。でも、名前を出す勇気が
ないから大丈夫かな。
振替って見てください。あなたの人生は、楽しかったですか？
私達は、地球に生きています。地球は50億年続いています。私達は、わずか
100年しか生きていないのです。
青春といえる若い時期は、せいぜい20年から30年です。
人の批判なんかしている暇、ありません。
どうせなら、人生、いいことしちゃいましょ

私？ええ、もう何年も楽しくてし方がありません。
だって、人生に目的もっていますもの。

21 : 名無し  : 2005年08月22日(月)06時56分31秒

>>20
>批判ごっこ頑張ってね。
>インターネット批判地獄に陥った人
>お気の毒様です。
>現実の世界は、愛があります。感動し合える仲間がいます。
>それは、暖かい仲間です。信じるのではなく、確信し合ってています。
>事実は、否定のしようがありません。

　ホント事実は否定のしようがありませんね。
　ここの話に乗って、加盟店になったものの、円点券の買い物ばっかりで
　集まった券はＬ＆Ｇが現金化するという説明だったのに、実際は現金へ
　変えてはくれないで、月３％の高金利（年利36％）での貸付をするという。
　商品仕入れ代は通常の円を使用して仕入れ、販売して受け取る「円点」
　と言うのは4分の1の値打ちしかないのに、通常の円で販売するべき商品
　を顧客に渡さねばならず、とても次の仕入れ代もでないので、やっていけ
　ないという話を聞きました。

　もぐりの高利貸しみたいな金利のカネを借りてまでは「円点」で販売は出
　来ない。」とそのお店では言ってありました。そうだとすれば、会員にな
　た人も使える店がないということもおきる。説明会で感動して、会員や
　加盟店を作った人も、否定しがたい現実に直面して、誘った人になんと言
　い訳すればいいのでしょうね。

　愛がある、感動しあえる仲間がいると確信している皆さん。こんなインチキ
　会社に思いを寄せている皆さんがホントウにお気の毒ですね。

22 : 名無し  : 2005年08月27日(土)01時39分57秒

古い情報ですね。今は｢円点｣じゃなく｢円天｣ですよ。しかも現金化の際に加盟店への月３％の貸付などは一切なく、現金への換金手数料を円天で支払うシステムなんですよ。掲示されるんでしたら、読者が混乱しないよう最新情報でお願いします。

23 : 21  : 2005年08月27日(土)07時01分01秒

>>21
>古い情報ですね。今は｢円点｣じゃなく｢円天｣ですよ。

私は外部の人間です。漢字が変わっているなんて、知りませんでした。
加盟店の広告みたいなのに店名が掲載され、注文が入り、他では使え
ない「円天」と言う通貨（？）を受け取り、商品を送付しなければな
らない。次の仕入れは通常の『日本円』で仕入れないと商品の補充は
出来ない。これでは商売をやっておれないと嘆いておられたのです。

この話を聞いたその日に書き込んだのです。これが古い情報だとすれば、
このお店が紹介者に相談したら、紹介者の指示が、「現金化は出来ない。
月利3％で借入れをするように。」と言うのも古いのですか。古い情報で指導？
しているＵＰの紹介者も古い情報で、活動しているんですかね。

私を勧誘に来た人が持ってきたカラーの説明書に掲載されている店名も
古いものなんですか。勧誘に来た人は最近説明会に行って、もらって
きたカタログを使っているんですが、説明会そのものも古い情報で説明
しているんですか。ＣＤや機器を無料でくれたと話していましたが、こ
れらも古いものを配っているんですね。

説明会の話を真に受けて、感動し、活動しようとしている人たちがかわ
いそうですね。参加したお店が困れば、会員になった人も「円天」の使
える店なんかなくて、がっかりするんじゃないですか。結果的に説明会
やパンフレットの説明はウソだったと言うことになっても平気でいる人
達のグループなんですか。

24 : 名無し  : 2005年08月28日(日)22時34分45秒

資料やツールは古くないようですね。ただ申し訳ありませんが、紹介者の指示は古いです。

25 : 21  : 2005年08月28日(日)22時49分59秒

紹介者は「円天で仕入れられるところから仕入れなさい。」と言われたが
仕入先が円天が使えることの出来るところでないので、困っている。
なので、円天での販売はお断りしているとのことでした。

今日あった人は車を35万円で買ったら、35万円天もらったので、それで、
米を買ったと言っていました。会員になるとこれで生活できるのでいいと
喜んでいました。10人の会員を集める人を24人作ると、1200万円天もらえる
と言っていましたが、240人もの会員を作るのはカンタンではないでしょうね。
入会にお金がかからないとはいえこんな話を信じてくれるものでしょうか。

26 : いるか  : 2005年08月29日(月)04時05分22秒

はじめまして、いるかです。私は一度ここの会社のセミナーに出たことがありますがここの会長さんが本当に笑っちゃう話をしていました。（皆さんの中で、飛行機に乗るときもし落ちたらどうしようと考える人はどうしたらいいですか。、、そう、乗らなければいいだけですね。飛行機が落ちる確率は何十万分の一です。それでも怖い人はこのビジネスに参加しなければいいんですよ。３年で
二倍になぜなるか、月に３％の利息がなぜ払えるかを聞きたがる人もいますが、それは飛行機がなぜ飛ぶのか？を聞くことと同じです。それは専門家である私に任せて、皆さんはただ飛行機に乗って目的地につけばいいだけではありませんか。）

この話の理屈がとおると思いますか？　会場にいた人たちは一様にうんうんとうなずいていましたが、、、
まず日本にはじめてマルチ商法を取り入れた張本人にして、しかもこの手の出資法の会社が今まで歴史上１００％倒産しているにもかかわらず、科学の粋を結集した航空力学と比較するなんて、、、また、確かに二倍になり月に３％の利息をはらえる自信が
あるのならどうして堂々とその理屈をはなせないのでしょうか？　答えは簡単です。多額の利息を払うためにはもっと多額のお金を集めるしかないからです。この手の会社では莫大な経費を使います。当然それを上回るお金がはいって来続けない限りは
やっていけるはずがありません。完全な自転車操業ですね。私が見る限りではそのうち利息も払わないで済ますために、円天とやらを発行するだけにしようとしているんでしょう。そのためには円天を使える加盟店がたくさんなければならないってことです。　
ちょっと考えたらわかることじゃないですか。私にはこの会場に集まった人たちがかかった洗脳状態がとても滑稽で、なをかつかわいそうにしか感じなかったですね。紹介してくれた人にはそれ以来連絡をとるのがおっくうになりました。

27 : 21  : 2005年08月29日(月)10時26分28秒

>>26
>円天を使える加盟店がたくさんなければならないってことです

加盟店になると販売して受け取った「円天」で、仕入先も
加盟店なら、その「円天」で、仕入れることが出来るが、そうで
ない仕入先だと当然普通の「日本円」？を払わなければ仕入れさ
せてもらえない。仕入先が加盟店でもその仕入先もたとえば八百屋
だとして、農家から仕入れるのならば、農家も加盟店になってもら
わねばならない。農家も受け取った円天が使えるためには肥料を買う
農協にもはいってもらわねばなりません。

こうしたことが現実に出来れば、面白いことになるでしょうね。
出来なければ、現実生活では使えない「円天」なるものをいくら
ためても紙くず同様になることもありますね。最後に使ってもら
ったお店は「ババ」をつかんだことになりませんか。

円に換えてくれると言う話でしたが、変えるときは4分の１の円に
なると言うことですが、現実にはＬ＆Ｇは４分の１にも変えてくれ
なくて、月３％の利息で借りるように言われたと言う加盟店の嘆き
を聞くと、勧誘する人の言う話と実際が違っているんではないかと
考え込んでしまいます。

昨日もこれをやっている別の人の話によると「借りても返さなくても
いいんですよ。」返すときは「円天」で返せばよい。とのこと。
私が見たリーフレットにも似たような説明が出ていたので、その人は
説明書の通りを私に話しているのかもしれません。現実は以前書いた
ようにお店の人は「円天」では商品は渡せないところも出てきている
のじゃないでしょうか。そうなると会員になっても使えるお店がなく
なることにならないでしょうか。

28 : ２２  : 2005年08月30日(火)01時48分05秒

カタログのことをご存知ですか？カタログ内の商品であれば円天は必ず使えますよ。
あと、いるかさんにですが、会長自らがわざわざ協力金の仕組みを説明されるはずが
ないじゃないですか。そういった細かい説明はAP会などの各セミナーで行っています
ので、きちんと調べられてはいかがでしょうか。

29 : 21  : 2005年08月30日(火)07時12分34秒

カタログの商品は生活必需品でもないし、「加盟店で使えるよ」という
ので、実際に断られたりすると。入会した人が、がっかりすることがな
いでしょうか。

一方、加盟店にとっても客が増えると喜んでいたら、
資金繰りが悪くなって、困っている話を聞
くと、なかなか誘っている人の話のようにはうまく行かないものだと思
ってしまうのです。

加盟店や会員のことはどうでもいい、カタログ商品が売れればいいと
言うのが本音かなと考えたりまします。

いるかさんの言っている会長の話とは、
直接この会場でしゃべったとかではなく、ビデオか、主催者側の誰かが
「会長の話」として、説明したのかも知れませんね。

会長の名前で、書かれた文書も丹念に読ませていただいています。
いるかさんの言われるような内容も会長自身の文書の中に同趣旨の
ことが書かれているからじゃないでしょうか。

30 : ２２  : 2005年08月30日(火)14時40分45秒

丁寧な文章でありがとうございます！初めて気持ち良く読ませて
いただいた気がします。

31 : 21  : 2005年08月30日(火)23時05分36秒

今日もＬ＆Ｇに参加している人と会いました。
その人もはじめは、「会員や加盟店はいいことばかりです。」
と言っていましたが、加盟店の嘆きを聞くと、「あまり積極的には出来
ませんね。加盟店になると100万円天もらえるとなっていたのが、最近
その制度がなくなりました。残念です。」と話していました。

要はこの面白そうな構想が何時突然変わるかわからないので、あまり
積極的に人には薦められないと言う不安も語っていました。特に加盟店
を薦めるのは難しくなった。加盟店で、円天が使えなくなると、会員も
ムリかなとも言っておられました。

32 : いるか  : 2005年08月31日(水)01時07分21秒

私もここに投稿するからにはいい加減なことは書いてないつもりです。私がＬ＆Ｇの会長の話を聞いたのは今年の４月、新宿東京ベイヒルトンホテルのことです。ついでに言えばそのときにこの波会長さんは「私はお金はたくさん要らないんですよ、１ヶ月に１億円位のおこずかいですから、、、
間違いなくこの会場で話しておられました。また、ＡＰ会などのセミナーで細かいことを説明していると書かれていますが、私も出席したことがありますよ。でも何故協力金が成り立つのかという説明は一切なく私が質問をするとやはり同じく飛行機の話をしていました。
どうして｛協力金の仕組みを話すはずがないじゃないですか｝という発言ができるのですか？歴史上この手のお金集めの会社が１００％つぶれ、１００％被害者を出し、あらゆる人間関係を壊しているという事実がある以上、「どうして？」という疑問は出て当然のことではありませんか？私はあるがままに話しているだけです。
私の話に何か感じてくれるのならば、
１（飛行機の墜落に比喩することに対しての確かな正論）
２（企業のトップが公然と１ヶ月のこずかいが１億円だといってはばからないことに対して＝当然一般常識ではありえないので集めたお金を個人的に湯水のように使っているんだろうと思われても仕方がないであろうこと）
３（１ヶ月に３％の利息や、３年で２倍になる仕組みとやらをはっきりと、ここではっきりと、書き込んでみてください。）
何故私がここまで固執するかというと、調べたところこの波会長という人は昔ＡＰＯジャパンという日本でマルチ商法のはしりの会社の最高責任者であり、自殺者まで出してつぶれた挙句に刑務所に入っていた事実があるからです。普通の人が聞いたら批判をしたくなるのがあたりまえじゃないんですか。
自分の大切な身内や友人がこれに関与しているとわかったら、あなたならしんぱいしませんか？

33 : 21  : 2005年08月31日(水)06時32分27秒

>>32
>波会長という人は昔ＡＰＯジャパンという日本でマルチ商法のはしり
>の会社の最高責任者であり、自殺者まで出してつぶれた挙句に刑務所
>に入っていた事実があるからです。普通の人が聞いたら批判を
>したくなるのがあたりまえじゃないんですか。自分の大切な身内や
>友人がこれに関与しているとわかったら、あなたならしんぱいしませんか？

21です。いるかさんさんの言われるとおり、気がついたら、
大きな被害になっていたと言うことがないか心配です。

私もこの波さんが数々の日本のマルチ商法のスタート時からの
仕掛けにかかわった人だと聞いています。「波先生。波先生」と
尊敬の念をこめて話すマルチ関係者もいます。

「波先生」はいいます。「みんなが経済的に困らないようになれば、
窃盗も、売春もあらゆる犯罪はなくなります。政治家がしないので、
私がそのような社会実現のために頑張っているんだ」と。

実際にしていることは『日本円』を集めて、紙切れにすぎない「円天」
を発行し、少しずつそれを交換しているような事業です。「円天」を
いくら集めても、一般世間では１円の価値もありません。会長自身が
「円天」はいくらでも必要に応じて、発行できると言っているんですから、
大インフレ？の通貨になりかねませんね。

34 : さくら  : 2005年09月01日(木)01時08分28秒

いろいろ皆さんが書いている事を見て、私なりに感じたことを申し上げます。私はこのＬ＆Ｇの代理店を実際にやっているものです。（専門用語でコーデネーターといいます。）
私たちは毎月給料をもらっています。ランクによって１００万円、５０万円、３０万円と３ランクあります。ここまでしてくれる会社がありますか？また、Ｌ＆Ｇではルイビトンや
シャネルをはじめとする世界の一流ブランドやベンツやジャガーをはじめとするあらゆる高級外車を買うことができるんですよ。もちろん円天つきでね。詐欺会社にこういうことができるとおもいますか？
私もシャネルのバックを買ったけど、正真正銘の本物でしたよ。

35 : 名無し  : 2005年09月01日(木)01時43分33秒

>>34
>私たちは毎月給料をもらっています。ランクによって１００万円、５０万円、３０万円
その金の出所を皆不信に思ってるんですよ。
八葉やKKCだって最初は配当が出ていました。
いるかさんが言っているようにＬ＆Ｇは金の出所が不明瞭です。
会員の金を使い回す自転車操業と思われるのは当然ですね。

36 : 名無し  : 2005年09月01日(木)03時25分47秒

知人に出資している人が居ます。
数ヶ月前に配当はちゃんともらっていると言っていました。
配当が遅れている人や、執拗に出資の増額を求められるような被害はまだ出ていないのでしょうか？
この会社のことやシステムのことは良くわかりませんが、ただ知人のことが心配で、それでも本人にはあまり問いつめられないので、他の方々の状況をお教えください。
よろしくお願い致します。

37 : さくら  : 2005年09月02日(金)02時27分25秒

そんなに気になるならお話してあげましょう。正直言ってうちの会社のシステムはよく変わります。ただしそれはよりよく改善するためのものです。いるかさんは飛行機の話に固執しているようですが、そんなのうちの会長の勝手でしょ。私たちは波会長が（カラスは白い）といえば
白いんです。波会長についていく人だけが、お金持ちになれるんですよ。そうなってから、あなたたちもよくわかるでしょう。今はなにをいってもわからないでしょうね。

38 : 21  : 2005年09月02日(金)06時33分24秒

もう宗教ですね。
世間一般の常識に合わない、非常識の特殊社会を作るんですか。
確かに「円天」なる特別区みたいなところでしか通じない特別の
通貨を流通させようと言うんですから。

39 : うめ  : 2005年09月03日(土)02時01分02秒

さくらさん。はじめまして、うめともうします。ここに入ってみてあなたの書き込みを見て正直驚きました。実は私もエルアンドジーのコーデネーターをしているものです。さくらさんは波会長がカラスは白いと言えば本当に白いと思っていたんですか。
私は全然そう思いませんよ。正直言って５年以上やっている私が見ても、この会社は詐欺会社です、はっきりいって。あかり天国なんかできるわけないじゃないですか。この世のお金というものは既に何千年もの歴史を経て、流通経路がきまっています。
会社がつぶれそうになるまでは、お給料をもらえばよろしいやないですか。こんなとこに書き込みをする必要もないやん。それからさくらさん。あなたの言うことはもっともです。うちの波会長はよく考えてみると洗脳誘導するような話をよくします。
それでもお金を出す人がいるからわたしらも給料がもらえるんでしょう。ようはババさえひかなければよろしいってこと。

40 : 21  : 2005年09月03日(土)06時40分49秒

>>39

>５年以上やっている私が見ても、この会社は詐欺会社です、はっきり
>いって。あかり天国なんかできるわけないじゃないですか。この世の
>お金というものは既に何千年もの歴史を経て、流通経路がきまってい
>ます。

私もそう思います。現実の世の中は国と国の関係で為替管理をしたり、
株の変動があったりで複雑な要素で動いているのです。「あかり天国」な
んて波さんの妄想でしょう。

波さんの妄想に付き合っていて、知り合いにババをつかませて、信用を
失わないように早めに切り上げの準備をしていた方が良いかもしれませんね。

41 : 名無し  : 2005年09月04日(日)11時58分23秒

相談を受けたとき、私は、ためらわずに告訴状の作成をお勧めしています。
http://www.shou50.com/kokusojo.htm
http://www.cybersafety.go.jp/

42 : いるか  : 2005年09月05日(月)01時41分03秒

まったく　さくらさんにも　うめさんにもあきれますね。さくらさん、あなたは本当に何も見えなくなってしまったんですね。これから先のあなたの友人知人の人たちに同情します。それからブランド品や外車なんかもうやってないそうですよ。あれはエルアンドジーが信用をみせてお金を集めるためだけに
少しだけ見せかけたそうです。私が参加してしばらくもたたないうちになくなってしまいました。会社の人に聞くと「これからは加盟店で車もブランドも買えますから」と言っていましたが、明かり加盟店のカタログなるものに電話してみると、円天では買えないばかりかろくろく商品もないところが１〜２件あっただけ。
なんとお粗末なシステムでしょうか。それからうめさん、あなたはある意味では尊敬できる人ですね。本当に自分だけお金を集めるだけの目的でやっているんですか。自分の利益のためにはためには誰にどんな迷惑をかけてもよいし、後は知ったことじゃないと言う考え、、、コーデネーターという人がどれだけ偉いか
知りませんが悪魔のような集団なんですね。本格的に警察に訴えようかしら。

43 : 名無し  : 2005年09月05日(月)09時18分02秒

>>2
http://2.csx.jp/~kinta/
>リンク先はなかなか開かない。
また、閉じるページみたいですね。↓だって閉じてるもん！

>>8 http://so-m.net/phc/phc.cgi?50002

Kinta＝so-m

>>10
>ちなみに「悪徳商法マニアックス」で詳細がありました
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html

nam*ってsa*k*の子分ＡＰＯjapan の時だっけ？　悪さするやつは、づーと悪さするんだな。

44 : 21  : 2005年09月05日(月)10時21分49秒

日本で最初に設立された米国系大手マルチ業者「ＡＰＯジャパン」の最高実力者だ
ったんです！

ＡＰＯジャパンは設立してわずか4年で事実上の倒産となりましたが
被害者は当時で25万人もいたそうです。

倒産後、組織は分裂と増殖を繰り返し、中小マルチが次々と誕生しては、警察当局
の摘発を受けて消滅。

そして現在も活動しているマルチ企業の中にはＡＰＯの残党がつくった会社が多数
存在しているそうなんです。

ＡＰＯジャパンは当時、被害者高校生が自殺するなどの騒ぎでも注目され、
別件で幹部が逮捕されたり、社長がマルチ問題で国会にて証言したり、公正取引委
員会独占禁止法違反容疑で家宅捜索を受けたりしていて、だいぶ問題になったみた
いですね。

参考元：
http://210.166.236.173/~mojico/mirror/nenpyo.htm

当時の国会の詳細：
http://www.akutoku24.com/data/iinkai1976-5-18.htm

当時、波和二は波教とまで云われた洗脳哲学を作り上げたことで有名な人だと記さ
れています。

私がＬ＆ＧのＤＶＤで見た、「感情操作論」は、マルチが日本で生まれた時代か
ら、波和二が今の時代にまで残している手口だったんです。

マルチというと、アムウェイとかニュースキンとかよく聞くけど、
今回Ｌ＆Ｇなんて会社名は初めて知ったので、小さな会社だと思いきや。

日本に初めてマルチを持ち込んだ元凶がここにいたなんて。
Ｌ＆Ｇ、一癖もふた癖もありそうですね。

上記は
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nwb_japanhistory.htm
にさらに詳しく書いてあります。興味深く読ませてもらいました。

それからこのような一生懸命サイト様も見つけました（笑）。
http://so-m.net/

45 : 名無し  : 2005年09月05日(月)23時35分58秒

このページは、Google で 2005年8月25日 17:54:54 GMTに保存された
http://so-m.net/ のキャッシュです。↓

http://64.233.167.104/search?q=cache:KlzvPk-Fk7gJ:so-m.net/+&hl=ja

新しい流通システム　Ｌ○Ｇ「あかり加盟店」募集

日本最大
無店舗販売組織の誕生

日本全国に１０００万台
続いて世界へと
ＤＶＤプレーヤーを永久無料レンタルします

46 : 名無し  : 2005年09月07日(水)06時26分20秒

>募集人員 定員になり次第終了
>株主社員の任期 ３年間　（３年更新性）
>株主社員資格条件 １口５万円＋手数料１８％を３年間供託
>何回、何口でも可。但し、月掛けは１００万円まで
>株主社員の任期満了時 供託金　＋　退職金　（供託金の２倍を返金）
>仕事内容　（権利） ・　３年間で株主社員を含む一般会員を１０人まで募集可能
　　３年間で１人も募集しない場合の株主社員の更新は不可
>・　募集した方に、その方の興味のありそうな商品説明の
　　デスクを見るように伝える
>株主社員の特権 ・　社内財形貯蓄が出来る
　　１口１００万円を１年間預けると月利３％で
　　３ヶ月毎に金利先払い　（年利３６％）
　　１年後に元金返還
>・　傘下株主社員又は一般会員の商品購入額の
　　５０％ポイントの株主配当
>・　一般会員と同じく商品購入額の１００％ポイントの収入
>・　一般会員と同じく商品購入義務なし

こんなの出資法に違反しないの？預かり金が保全されるようになっているのかな。

47 : 風林火山  : 2005年09月17日(土)10時31分59秒

エル・アンド・ジーは皆が何といおうと今のところはとにかくすばらしです

48 : 名無し  : 2005年09月18日(日)07時49分22秒

なるほど
今のところね。

明日はわからないので、
まずくなりそうな時はは早めに逃げの準備をしておけば良いし。

49 : 風林火山  : 2005年09月19日(月)10時33分17秒

明日の事は誰もわからない拓殖銀行がつぶれたり山一がつぶれたり其れがロマン
だいやな人はしなけりゃいいんだよ

50 : 名無し  : 2005年09月19日(月)13時55分15秒

そうなんだよね「イヤな人」はしなけりゃいいんだよね。
「イヤ」とか「イイヨ」という判断が正しく出来るように正しい
情報が必要ですね。元社員が詐欺会社だという話はかなりインパクト
のある情報ですし、正しい情報を元に自己判断ということになるでし
ょうから。

51 : バビル３世  : 2005年09月19日(月)18時01分05秒

L&Gて今どのくらいお金が集っているのですかね？
15年前から集めているそうですから、最近は毎月2回ヒルトンホテルに1,000人も
人集めているそうですよ。波会長が毎月だか毎年だか1億円を使っている
ということと、説明会場が、120箇所もやっている。古い人に聞いたら
もう何年も説明会をやってるって。
全国大会を年２回開催をしていて、毎回細川たかしが来ているそうです。
ホテルの説明会って、ヒルトンだとかリーガロイヤルホテルとか、目黒雅叙園
とか、メトロポリタンとか、いったい会場費っていくらなんでしょうね。
誰か教えてください。
ヒルトンの食事会って、出席した友人に聞いたら、着席のフルコースですって
宿泊も無料で、都内在住は宿泊できない。ですって
商品も、有名な、社会的権威のある学者が出てるし、
第一逃げたとして、１８年も逃げないのはどうしてかな？って疑問が残ります。
１億円を１８年も使ってきて、もっといいとこってどこに逃げるんだろう
と思います。
誰か、もっといいとこって知ってますか？
聞くところによると、波会長という人は７２歳だそうですが、
高齢の方が、一億円持って逃げるのは大変かなって思います。
でも、１億円とことないでしょうから、いくら持って逃げるのでしょう。
逃げた後、どうするんでしょうね。
誰か、教えてください。
関連企業も、１５社もあるんですって
あかり天国とやらあやしい説明会に出た人が、インターネットテレビ放送が
始まる。って言ってました。
逃げる準備にしては、用意周到なのでしょうか？
１１月には、東京に円天市場が出きるとか、
できたら、どうなっちゃうの？
多分、みんなの目をごまかすための、カムフラージュですよね。
何処までも用意周到な逃げる工作ですよね。
関連会社は１５社も作り、一流学者は揃え、有名芸能人は使うは
万全な体制を使って国民を思いっきりだますんでしょうね。
で、だました後、どうするでしょうね。
皆さんの予想を聞かせてください。心配です。

52 : アパートの住人  : 2005年09月22日(木)20時40分47秒

　先日、近所のおばさんが、一口５９，０００円で？？？に入ると
月３％の利子がついてどうのこうのと言って来た。Ｌ＆Ｇと言って
いたので、たぶんここで話になっているものと思われます。
　ヒルトンホテルのセミナーについても語っていました。バカな人
だと思った。

53 : 名無し  : 2005年09月23日(金)10時36分41秒

そのオバサンが月３％の利息補償してくれると念書でも書いてくれれば

オレおばさんとヒルトンホテルの部屋でHもしたいな。。。ダメかな？

54 : バビル３世  : 2005年09月23日(金)10時37分14秒

アパートの住人さんはじめまして
近所の叔母さんより、自分がばかだったと気付く日がそう遠くない日
のうちにくると思いますが、ショックは受けないでくださいね。
そう、ずっと信じないで、イソップ童話の「キリギリスとあり」のよ
うに頑なに「あり」になて働き続けましょうね。
あなたは賢い人なのだから。ところで、老後どうしてる？笑顔でいられる
老後？ダンボール生活の老後？

55 : 風林火山  : 2005年09月24日(土)06時45分03秒

バビル３世あなたは偉いしょせん「あり」はありなのさ、空を飛ぶ大鷲のように生きるのも人生、人生いろいろ男もいろいろ女もいろいろなんか聞いたことあるね

56 : バビル３世  : 2005年09月24日(土)15時13分37秒

風林火山さん
一杯やりますか？
だいたいインターネットの世界の人は、考えが狭すぎる。
何でＡＰＯジャパンのような古いことを持ち出して、Ｌ＆Ｇが危険だと
決めつける根拠が、わからない。
もっとも,彼らにして見れば、過去ログしか参考にできないのですから。
波会長が、逆にＡＰＯジャパンの連中を止めていたことが解かり無罪になっていることなんか
お金を使って調べれば解かることなのに。
ま、お金の無い連中ですから、また、詐欺を企てている連中ですから
事実がわかっちゃったら困っちゃう物ね。
また、詐欺グループの尻馬に乗っているアホもいるから笑っちゃいますね。
聞いた話ですが、真意のところは私もわかりませんよ。
確かに、18年も協力金をしている人達は、金持ちが多いですよ。
その、Ｌ＆Ｇの金持ちを狙って詐欺グループが暗躍しているらしいですよ。
どうも、このサイトや苦情の坩堝の連中が絡んでいるらしいとの噂です。
毎月開かれるあかり天国に、宿泊が無料であることを利用して、
同室の人に「もっと良い利殖がある」と誘っているらしいのですよ。
そして、自分達がやっているＬ＆Ｇつぶしをあたかも善人ずらして
書きこみ、インターネットは良い情報がとれると聞いて来た人はもっと
情報オンチだから、まんまと詐欺グループの書きこみを信じてしまう。
笑っちゃったのは、8月にＬ＆Ｇは逃げると加盟店に何通も手紙を送った
詐欺グループ、あれで、１人の人が、満期寸前で解約したとか
そして、詐欺グル‐プに預けてトンずらされたらしいですよ。
物理的なことを考えればすぐわかることなのですが、
Ｌ＆Ｇのことをまだ、マルチだと思いこんでいるから、何にもみないで
よく言えるね。インタネット情報が最高だと思っているから無理も無いけど

57 : 名無し  : 2005年09月25日(日)12時13分52秒

>波会長が、逆にＡＰＯジャパンの連中を止めていたことが解かり無罪になっていることなんか
>お金を使って調べれば解かることなのに。

お前バカ丸出し、金使って調べる・・・価値なし。

>聞いた話ですが、真意のところは私もわかりませんよ。

お前も、お金使ってねえだろうが・・・能書き書くなら、もっと金使って勉強しろ！

58 : 風林火山  : 2005年09月25日(日)20時48分20秒

バビル３世さん私はエル､アンド.ジーから欺されたとか
損をさせられたとかとゆうはなしは　いまだに一回も聞いたことがありません。
これからのことは分かりませんがとりあえず今のところは信じてもいいと思います。
月３パ−セントは高いとんでもないとゆけれど私は特別高いと思わない。
なぜなら武富士とかプロミスで金借りたら２９，２パ−センと取られる。
借りたか預けたかの差だビックリするほどのことではない、

59 : 名無し  : 2005年09月25日(日)22時35分02秒

月3％は高い。
武富士は年29.2％。
月3％は年率36％。
貸金業法では100万円以上は年率15％を超えると違反。
出資法では29.2％が限度。15％〜29.2％の間はグレーゾーン。
特別調停では、各社とも15％で計算しなおして来る。
年率36％は違法金利だが、Ｌ＆Ｇは日本国の法律とは別の法体系にある
みたいだから、特別？

60 : 名無し  : 2005年09月26日(月)10時42分39秒

>年率36％は違法金利だが、Ｌ＆Ｇは日本国の法律とは別の法体系にある
>みたいだから、特別？

それが許されるなら、ハチオーとか　いちごクラブとかスゲー金利が貰えてるところがあったし
自分で勝手に金利考え出来ることになりますね。
困ってる人にはトイチ（１０日で１割）も法に触れない事になる

>月3％は年率36％。
もっと有名になってテレビ宣伝とかガンガンすればイイのに！！！

61 : 名無し  : 2005年09月26日(月)13時03分37秒

>>44
>それからこのような一生懸命サイト様も見つけました（笑）。
http://so-m.net/

何で『一生懸命サイト』もなくなるんでしょうか
このサイトの方、他でもそうだった。　悪徳MLMもうからん有名人みたい！

62 : アパートの住人  : 2005年09月26日(月)20時45分06秒

〉老後どうしてる？笑顔でいられる老後？
　ダンボール生活の老後？
意味がわかりません。Ｌ＆Ｇに出資入会すれば老後が安定
するとでも言いたいんですか？
　余計なお世話です。バビル３世さんこそ、無駄な投資で
泣きを見ないようにして下さいね。私はアリさんで充分楽
しく充実した生活してますから。

63 : 風林火山  : 2005年09月26日(月)20時54分17秒

エル。アンド｡ジーに聞いたらこれからどんどん宣伝するそうです。
インターネットで放送局を作るそうです楽しみです。
たんなるホームページとは訳が違うとのことですあっと驚くためごろう
みんなびっくりするなよ。
年率３６パーセントは配当だから関係ない貸し金の利息と間違っちゃだめよ

64 : 名無し  : 2005年09月26日(月)21時26分31秒

>>63 風林火山
>年率３６パーセントは配当だから関係ない貸し金の利息と間違っ
>ちゃだめよ

でも嘆いていたよ。加盟店さんが。
「円天」で買いに来るお客は断っている。紹介者からはちゃんと円天でも
売るように言われているが、仕入れは「日本円」なので、困っている。
貸し付けてくれるが、月３％（違法金利）で、借りることと、６ヶ月で、
返済。と言う条件だから、夫婦で、話し合って、借りてまでして円天での
販売はやめることにしたと言ってました。

そうだとすると会員集めするときに、「加盟店では円天で買い物が出来るよ。
と言っていたことがウソになる。

65 : バビル３世  : 2005年09月27日(火)08時16分17秒

>貸し付けてくれるが、月３％（違法金利）で、借りることと、６ヶ月で、
返済。
残念でした。１２％円天で日本円ではありません。
それと、もうその役命が終わりました。
１1月からは変わっちゃいます。
加盟店のこと心配してるようだけど
ちゃんと喜ぶようになるよ。
でも、まだ,教えてやんない。
＞月3％は年率36％。
利息と言うのは、勝手だけど
株主社員に対する給料制度で、銀行でないから金利ではありません。
100万円を預けることは、株主社員の特典です。
一般の人は、株主社員で無いから摘要されません。
自分の給料を時分で決める株式会社Ｌ&Ｇあかりの給料体系です。
不特定多数の人が対象に出きるのは、銀行などだけで、一般の企業は
法律に抵触します。
株式会社Ｌ&Ｇあかりの給料制度で、社内の給料体系を
勝手に出資法違反と言うのはたんなる知識不足だけですね。
社員に給料をあげるのは、日給だろうが、月給だろうが、年俸だろうが
法律で,規制されるものではありません。
3年に1回の給料だって、その会社の規定ですから、特定な社員に
対する規定を、何を勘違いして、出資法だとか
法外な配当だとか、言ってるんでしょう。
社員に、100万円を預けたら３ヶ月に1回9万円の給料
これの何処が高いのですか？安い給料ですよ。
株式会社Ｌ&Ｇあかりは、すでに2万人以上の社員がいます。
それぞれに仕事をしています。
11月かららは、２５％日本円と１００％円天を交換して
買物が出きる円天市場がスタートします。
すると、すでに円天だと得だと解かっている。あかり会員が20万人を
越えていて、爆発的な購買が起きています。
市場ができるのですから、一般の人にも認知度が上がります。
二つの通貨を頭で考えて、訳のわからない「そんなのダメだ論争」している皆さん
ずっと一つの通貨の世界で「あり」さんしていてくださいね。
「おれは、絶対に携帯を使わない」って、頑張っている老人が多いですが
ずっと、円天という電子マネーを使わないで頑張ってくださいね。
携帯電子マネーは最先端だから、わかんないだけだよね。
私達は、円天で買うとタダだということが解かっています。
皆さんは、ずっとわかんないでしょうね。だって、頭の硬い老人だから
２５％日本円と１００％円天を交換なのに
どこがタダだ！頭くるってるんでないのぐらいにしか思えないでしょうね。
何でタダか教えてやんない。

66 : 名無し  : 2005年09月27日(火)10時56分49秒

どんどんインターネット放送局でも作って宣伝して、
　まぁ　それも　延期　でボツでしょう。
または、誰かが勝手にインターネットで宣伝するくらいで都合悪くなったら
何も無かったように削除するんでしょう。

円天なんてバカな話してれば、時間の問題で捕まるね。

>株式会社Ｌ&Ｇあかりは、すでに2万人以上の社員がいます。
２０人の間違いでは・・・あ、２０人もいないか

>すでに円天だと得だと解かっている。あかり会員が20万人を
>越えていて、爆発的な購買が起きています。
どこで・・・勝手にここで騒いでれば・・・２０万人とは得意のウソまるダシ！

67 : 風林火山  : 2005年09月27日(火)11時02分01秒

エルアンドジーって調べれば調べるほどすばらしい。いまどきこんな
素晴らしい話は聞いたことがない、
これはもしかしたら、日本の物流革命が始まるかもしれないぞ
これはいけそうだ、
私は過去に豊田商事とかベルギーダイヤとかイチゴくらぶ、八チ
オー、平成小判。まだまだあるけどことごとく欺されてきた
でもこのエルアンドジーだけは何か違う、しんらいできそうでならな
い、ものの見方や考え方は人それぞれ違って当たり前、でもこんだけ
欺された私の経験からしてこのエルアンドジーだけは何か違う
中身が全然違うこれはネズミ講でもマルチでもない
バビル３世さんあなたの考えは私と同じ必ず成功するでしょう。

68 : poko  : 2005年09月27日(火)12時32分48秒

>>65
株式社員だからとか給料だから出資法違反に当たらないとか
そんなもんで喜んでるあんたは幸せもんだな。

ネズミ講とマルチ商法、前者は違法で後者は合法だ。
マルチの会社を主催しても参加してもそれだけでは罪にならない。
しかし、マルチ参加者がネズミ講と同じような金銭的被害を受けるのは
ネズミ講とマルチ商法のシステムが非常に似ているためだ。

社員だから合法とか言われても、そのシステムが過去破綻した八葉やKKCと
類似しているエルアンドジーを警戒するのは当然だろう。

合法か違法かも確かに重要な事だが
一番の被害は金銭的被害だろう。

69 : 名無し  : 2005年09月27日(火)13時09分06秒

>>67
>日本の物流革命が始まるかもしれないぞ
もぅ１０年くらい前からMLMでは散々使われたよ！

>これはいけそうだ、
>私は過去に豊田商事とかベルギーダイヤとかイチゴくらぶ、八チ
>オー、平成小判。まだまだあるけどことごとく欺されてきた
>でもこのエルアンドジーだけは何か違う、しんらいできそうでならな
>い、ものの見方や考え方は人それぞれ違って当たり前、でもこんだけ
>欺された私の経験からしてこのエルアンドジーだけは何か違う
づーと一生　死むまで騙されてれば、、、借金地獄で首つらないように。

70 : 風林火山  : 2005年09月27日(火)20時51分40秒

私は恥ずかしいけど欺され続けた人生を話しました本当のことだから
仕方ありません
「ズーと一生死ぬまで欺されてれば、、、借金地獄でくびつらないように」
と笑われてもいいもう一度エルアンドジーに賭ける決心をした。
最後の私の人生の賭だ、誰にも迷惑をかけたわけじゃやなしこれが
駄目でも私が決めたこと、我が人生に悔いはない。
人生はロマンだ、７転び８起きかも・・・

71 : 名無し  : 2005年09月28日(水)06時36分21秒

>>65
>社員に給料をあげるのは、日給だろうが、月給だろうが、年俸だろうが
>法律で,規制されるものではありません。
>3年に1回の給料だって、その会社の規定ですから、特定な社員に
>対する規定を、何を勘違いして、出資法だとか
>法外な配当だとか、言ってるんでしょう。
>社員に、100万円を預けたら３ヶ月に1回9万円の給料

社員なら、雇用保険や社会保険がついているの？
そうでなかったら、社員と言う日本語は使えないよね。
お金を集めて、配分するための方便としての言葉だったら、問題じゃない？

72 : 名無し  : 2005年09月28日(水)09時04分27秒

>70
交通事故の死亡者が年間で１万人越えた時があった。
その時は自殺者の数は少なかった。

現在はバブル破壊し自殺者の数が年間に４万人と言われています。
>駄目でも私が決めたこと、我が人生に悔いはない。
>人生はロマンだ、７転び８起きかも・・・
ずーと起き上がれないで死んでいくんでしょうね。
人に迷惑かけず（家族にも）自分だけで、お亡くなり下さい。

あなたが関わったマルチでどれだけ苦しんで生活してる人がいるか未だ分かってない様ですね。

73 : datyan1970  : 2005年09月29日(木)00時52分28秒

ワタクシ思うに今儲かっている人に何を言っても分かって貰えませんよ。
円天が使える加盟店ショップが載っているカタログ見ましたか？
大爆笑モンですよ！その加盟店の一つに電話をしてみましたら、ビックリ。
おっちゃんが電話に出て
「嫁が勝手に加盟手続きして、それからその円天で買いたいという人がやってきたり
電話をかけてきたりして困ってんにゃ。」
実情はこうですよ！カタログに出てる商品だって決して安くないですよ！
今儲かってる人は自分だけ良ければいいと思っているのでしょう。
なぜ歴史に学ぼうとしないのですか？
完全に洗脳された人の書き込みをココで見ていると
KKCが摘発されたときテレビで
「私たちは被害を受けていない！私たちの楽しみを奪わないで下さい！」
と声高に叫んでいたおばさんを思い出しましたよ。

74 : 名無し  : 2005年09月29日(木)06時26分10秒

>>73
>カタログに出てる商品だって決して安くないですよ！
>今儲かってる人は自分だけ良ければいいと思っているのでしょう。

結局高級寝具や時計を買わされる羽目になる。加盟店で商品が買えなければ、
波さん直営の高額商品を買って、同額の円天がもらえるので、なんとなく得
をしたような気分にさせられて、実際は役に立たない紙切れをつかませれる。

波さんは定価販売を強く主張していますので、加盟店は安売り競争をしないで、
利益が確保されるように言っています。その実は円天という日本円の25％の
価値の紙切れを渡すので、消費者にとっては実質25％引き、加盟店にとっては
25％の値引きどころか、円天での買い物の人が増えると、経営継続も危うくなる。
これが実情でしょう。

75 : 名無し  : 2005年09月29日(木)11時45分30秒

>ワタクシ思うに今儲かっている人に何を言っても分かって貰えませんよ。

　　　▲▼風林火山＝儲かってるのかな？▼▲　

>笑われてもいいもう一度エルアンドジーに賭ける決心をした。
>最後の私の人生の賭だ、誰にも迷惑をかけたわけじゃやなし・・・

76 : 名無し  : 2005年09月29日(木)16時04分29秒

猫に円天だ●ﾍ(^ｴ^=) ニャァー ~>゜)〜〜〜

77 : 風林火山  : 2005年10月01日(土)20時54分53秒

儲かってはないけど損もしてない、損した人も誰もいない儲かった
人はたくさんいるみたい、私は今始めたばかりだからしょうがない
この会社そんなに簡単につぶれるとは思えない。つぶれたら運が
悪かったと諦めるしかないべ、他人を誘わないで自分だけで参加
するならいいんじゃない、パチンコだって勝つか負けるかだ、株式
だってバブルがはじけて日本じゅうパニックになっていまだに
そこからまだ立ち上がれないでいるじゃん、エルアンドジーなんか
そんなことに比べたら鼻くそみたいな話だよ。

78 : 名無し  : 2005年10月02日(日)00時06分51秒

>77
ビジネスとは人に喜ばれる事をしないと上手く行きません
万人全てに喜ばれるのは難しいと思いますが
騙した騙されたとか特に噂される、円天は大問題です。

自分勝手な人の意見を聞こうとしない方には解からないでしょうが

つぶれたら運が悪いとかでなく、貴方が信じたビジネス代表者等が捕まっても、今の考えは変わらないで鼻くそでもホッテルノカナｗ

79 : バビル３世  : 2005年10月02日(日)03時28分23秒

心配だよね。社会的な被害者が出ると大変だ！
でも、本当に社会的被害者が出ることの懸念をしてないでしょう。
正義派を装っているだけ？
そんなことができるはずが無い。ウソに決まっている。
思いっきり笑ってやろう。で、何が楽しい？
しょせん他人事。批判だけの遠吠え。
だから、だましてどうなるの？
＞波さんは定価販売を強く主張していますので、加盟店は安売り競争をしないで、
利益が確保されるように言っています。その実は円天という日本円の25％の
価値の紙切れを渡すので、消費者にとっては実質25％引き、加盟店にとっては
25％の値引きどころか、円天での買い物の人が増えると、経営継続も危うくなる。
これが実情でしょう。

72歳老人が、毎月1億円を使えるハーレムにいて、
今でもそうなのだから、
あなた達は、自分がそういう身分で無いから、ひがみとしか聞こえないよ。
円天は紙幣ではありません。電子マネーです。
電子マネーを作るには、皆さんの創造以上のお金がかかっているの。
72歳老人が、気が振れたと思うのか？
あなた達の、能力が足りないかは、
現実に円天市場が出きれば解かるよ。
２５％ではないタダということもその時わかるよ。
なんか、江戸時代に住んでいる人に、いきなりテレビを見せるようなものだから
無理も無いけど。

否定ばっかりしないで、もし本当だったら、と考えて見て。
批判ばっかりはその人の醜い心しか見えない。
どこか淋しいね。

80 : 風林火山  : 2005年10月02日(日)08時25分05秒

昔ガリレオ・ガリレイとゆう学者が世界で初めて地球は動いてる
といってとんでもないめにあった、「それでも地球は動いてる」
といった有名な言葉を思い出す。
円天がいつか電子マネーとして世の中が認めるように私はエル
アンドジーに協力したいガリレオ・ガリレイに比べたらこんなこと
夢でもなんでもない

81 : 名無し  : 2005年10月02日(日)10時54分18秒

＞80
>円天がいつか電子マネーとして世の中が認めるように私はエルアンドジーに協力したい

あなたが協力することによって被害者がでる、そんな事は関係ない自分だけ儲かればいいと考えてるのでは、

このL＆Gには、麻原彰晃　に似てる男がいましたが、その方のラインかな

考え方が似てる洗脳された様です・・・ね。

82 : datyan1970  : 2005年10月02日(日)18時10分22秒

＞80
＞79
だから〜！
どうしてそんな話を信じちゃうの？
もう一度いいます。
なぜ！数多（アマタ）ある過去の歴史に学ばないのですか？
一歩引いて考えてみて下さいよ。
いい大人なら解るはずですが。

誰にも迷惑をかけない？ホントにそう思ってるのですか？
それとも違法な手法による株の売り抜けのように割り切っているのでしょうか？
それとも、もう莫大な投資をしてしまっていて後戻り出来ないのでしょうか？

それから
天動説に科学的根拠など要らなかった時代に、科学的、客観的
観点から彼は発言したのであって、あなたの例えは完全に逆なのです。

ワタクシは科学絶対主義者ではありませんが、それでも地球は回っていてリン
ゴは上から下へ落ちるのを知っています。

あなたは「それ」をひっくり返せると言っているようなものです。

江戸時代の人間だって「テレビ」という存在を目の当たりにしてびっ
くりはするが「テレビ」の存在そのものを否定したりしないでしょう。
しかし今、ワタクシ達が見せられているのは
誰かが紙に書いた「テレビの絵」なのですよ！

83 : 名無し  : 2005年10月02日(日)19時28分27秒

　鼻くそ　丸めて　ポイ　されるのは　風林火山って判ってないんですね。

84 : バビル３世  : 2005年10月03日(月)01時18分30秒

その通り
＞江戸時代の人間だって「テレビ」という存在を目の当たりにしてびっ
＞くりはするが「テレビ」の存在そのものを否定したりしないでしょう。
＞しかし今、ワタクシ達が見せられているのは
＞誰かが紙に書いた「テレビの絵」なのですよ！

円天市場ができてしまったら誰も否定ができないのです。
本当に、タダで買える円天市場ができてしまったら、誰も
否定できないのです。
だから、11月まで待ってなさい。
今は、バカにしていて良いんですよ。
それが、当たり前、凡人の知恵なのですから。
私だって、あなた達とほとんど変わりません。
あなた達より、チョット前に、タダで買える仕組みを知っただけですから
どこが違ったか。聞く耳を持っていたのと、過去の事象を半分疑って
半分（もし、本当だったら）確認しただけのことだけですから。
正し、同じことを、聞いても、その理解度には、個人差がありますが。
だから、あせることありません。ちょ_と待つだけで理解出きるときが来ますよ。
あまり批判ばかりしていると
自分の愚かさに立ち直れなくなりますよ。

信用しない人を、世間は見とめてくれません。
信用できない世界は、淋しいものです。
疑い,猜疑心を持つほど孤立していします。
かといって、盲信することはもっといけない。

85 : datyan1970  : 2005年10月03日(月)02時04分49秒

＞79

＞72歳老人が、毎月1億円を使えるハーレムにいて、
＞今でもそうなのだから、

＞72歳老人が、気が振れたと思うのか
事実なら、はっきり言って気が触れてると思いますよ！

＞あなた達は、自分がそういう身分で無いから、ひがみとしか聞こえないよ。

なぜそのような発想をしてしまうのですか？
この文言はあなた自身のこのビジネスに邁進する動機付けの発露、内面吐露にしか受け取れません。

＞84
＞あなた達より、チョット前に、タダで買える仕組みを知っただけですから
＞どこが違ったか。聞く耳を持っていたのと、過去の事象を半分疑って
＞半分（もし、本当だったら）確認しただけのことだけですから。

似たようなことをホントに両手で足りないくらいのビジネスの説明会で聞いてきました。タイタニック号の話、　「未常識」　（みじょうしき）とか言う造語や、それこそ月1億円のハーレム話、等で射幸心をあおられた人々がどのような末路をたどったか枚挙にいとまがありません。これらのことはワタクシ自身が事実見てきたことなのです。家も家族も失った人、首をくくった人もいました。思い出すと涙が出てきます。
その人をどうして止められなかったのかと思うと
しばらく自分の愚かさに立ち直れなくなりましたよ。

↑事実ですから信用して下さいよ。

さて、11月以降のイツぐらいでしょうか？
また円天市場の確立とは何を持ってして判断できるのでしょうか？
（↑マジ質問です）

86 : 風林火山  : 2005年10月03日(月)07時31分43秒

円天市場は１１月１５日の全国大会にあわしてオープンすると聞いてます
銀座に場所はもう決まっているそうです、２店舗目も決まっています

87 : 名無し  : 2005年10月03日(月)11時33分24秒

以前円天で高級外車も買えるといっていたのに、今はもうなく
なっている。Ｌ＆Ｇに気を引くためだったんじゃないかと言っている
人もいました。円天市場なんて、おんなじ様なもんじゃない？
何時消えるかわからん。消す時の言い訳説明も準備されているでしょう。

ここは朝令暮改と言ってよいように話がクルクル変わる。安心して、
人に話せない。それを指摘されるとどんどん進化発展しているよう
に言う人もいる。長年Ｌ＆Ｇに付き合ってきた人の話です。

88 : バビル３世  : 2005年10月03日(月)11時54分19秒

>似たようなことをホントに両手で足りないくらいのビジネスの説明会で聞いてきました。タイタニック号の話、　「未常識」　（みじょうしき）とか言う造語や、それこそ月1億円のハーレム話、等で射幸心をあおられた人々がどのような末路をたどったか枚挙にいとまがありません。これらのことはワタクシ自身が事実見てきたことなのです。家も家族も失った人、首をくくった人もいました。思い出すと涙が出てきます。
その人をどうして止められなかったのかと思うと
しばらく自分の愚かさに立ち直れなくなりましたよ。

その通りです。同感です。
タダ、Ｌ&Ｇが同じものと判断するのは早計でしょうといっているのです。
だからこそ、本当にだまさないものを探しています。
涙が出るほどの経験は、過去の歴史を紐解いても
その残虐行為はたくさんあります。
この世の中でさえ、毎年1万人もの自殺者が出ること自体
目を覆う事件なのです。
マルチだけというより、すべてのビジネス
すべての社会現象と捉えるべきでしょう。
さて、そのなかで、互いに誹謗中傷する時間が合ったら、
ダメなところの中傷し合いより、具体的な可能性について
意見を出し合うことが必要ではないですか？
何時までも涙してどうするんですか？
他の悪徳業者、コレは、マルチ以外も含めてです。
なぜ、悪徳業者が出るのか、なぜ犯罪者が出るのか
チョット、批判し合わないで話し合いませんか？

89 : 風林火山  : 2005年10月03日(月)22時04分18秒

エルアンドジーは素晴らしい、波さんの過去がどうだとかは私は
知りませんがみんないろいろゆうけれど誰にだっていろんな過去は
ある。今のエルアンドジーがよけりゃそれはそれでいいと思う
人は神様じゃない失敗の一つや二つあってあたりまえ。今が大事なんだ
もっと大事なのはこれから先です。私は成功すると信じてるし、
全力をあげて協力します。過去のマルチやネズミ講とはぜんぜん
違います、真剣に勉強したらよく解ります

90 : アパートの住人  : 2005年10月03日(月)22時22分35秒

テレビのワイドショーや報道番組でＬ＆Ｇ破綻についてでっかく
報道されるのが楽しみです。それが１１月だったりして・・・

91 : 名無し  : 2005年10月04日(火)07時40分35秒

>>90 アパートの住人

>テレビのワイドショーや報道番組でＬ＆Ｇ破綻についてでっかく‥‥

JMネット、平成電電が報道されているし、次の大きな話題かな？
タイトルはどう出るんだろう？ホント楽しみ。
「まさかこんなことになろうとは思っても見ませんでした。」
「信じていましたから‥‥。」「おかしな話だと思ってはいたんですが」
「今でも波会長を信じています。」
等のコメントが元会員から出るのかな。

92 : 風林火山  : 2005年10月04日(火)08時47分54秒

拓銀が破綻したり多くの生保が破綻した山一もダイエーも地方銀行も
沢山つぶれた、エルアンドジーがつぶれないとはゆわないがそんなとき
おどおどしたり、首吊ったりしないようにこころがけていればいい
ほりえもんだって１０年前は誰も相手にしなかったとさ。
中学生のとき暗記させられたこの言葉を思い出す「祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きありしゃらそうじゅのはなのいろ、じやうしゃ、
ひっすいのことわりをあらわす。おごれるものひさしからず、ただ
はるのゆめのごとし。たけきひともついにはほろびぬ。ひとへに
かぜのまへのちりにおなじ。

93 : datyan1970  : 2005年10月04日(火)11時15分50秒

>88
>92

論点のすげ替えも甚だしい。

94 : 名無し  : 2005年10月05日(水)19時46分03秒

■悪徳業者、コレは、マルチ

▲円天市場なんて・・・３６％のインチキ暴露！！！▼

●今週、取材協力　求められた方　宜しくお願いいたします。

悪さするヤツは必ず、どこかとリンクがありますね。

95 : 名無し  : 2005年10月05日(水)21時43分05秒

▲円天市場なんて・・・３６％のインチキ暴露！！！▼

ここと同じく危ないね。↑↓

出資法違反：リッチランド　警視庁・捜索！
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/05-0702-1.htm

96 : 名無し  : 2005年10月06日(木)13時28分32秒

なんで会員の人はここのおかしさに気付かないのかな？？
うちの姑もやってるけどさ、ハタから見てて矛盾ばっかりなのよね。
大体、最初は娘（わたしから見れば義妹）の精神病を治したい一心
で布団を買ったはず。そのころは多少高くても眠れるようになれば
それはそれでいいんじゃないかと思ってた。結局良くなったのか
いまいちよく分からない。多少良くなったような気がするけど、
最初は半年で良くなるって販売員が豪語してたのに、３年たっても
その程度。それなのに姑はどんどんのめり込んでいく・・・。
１００万（だったかな？）の大金を出して浄水器を買うし（お金は
数年後に戻るといわれている）、何度もセミナーに新幹線で
出かけるし、うちの子にお金が入るようにしたいから口座開設しろって
言ってくるし（ダンナが断ってくれたけど）、おそらくはバビル３世
さんや風林火山さんくらいのレベルなのかな？

説明会を聞いて、グッズを相場の数十倍（それ以上かも）で
売ってるから儲かる、ってことは分かったけど、実際儲かってるに
しても、効果の無い布団等にそんなにお金を払わせること自体が
間違ってるのよね。

なぜ効果がないと断言できるか。それは↑の義妹のことだけじゃないよ。
姑は布団のミニサイズ（座布団2枚分くらい）のをくれたけど、喘息の
子供にずっと使わせたけど全く変化なし。してもしなくても一緒。
最近は押入れの奥にしまいこんであるよ。

今度は円天市場だって？この前義妹が電話でちらっと言ったのは
それのことだったのね。大体名前からしておかしいよね。明らかに
どっかのマネだし。2ch vs エイベックスみたいなことにならなきゃ
いいね。（爆）

97 : 名無し  : 2005年10月06日(木)17時43分27秒

>96
おみごと、読んでスッキリ致します。布団とか水関係はインチキが多いです。

98 : バビル３世  : 2005年10月09日(日)20時33分15秒

>おみごと、読んでスッキリ致します。布団とか水関係はインチキが多いです。
マスターベーション
円天市場に来たら解かるよ。
実際に提示されている値段
それが、3分の１で買えることがよく理解できますよ。
値段も見ないで、インチキだと言っていたら、見た人に笑われるだけ。
なに好き好んで高い商品買うのって言われるよ。
人間は、柔らかく生れて硬くなって死んでいきます。
頭硬くなったら思考能力も落ちるのも理解できるけど
そういう意味からしたら、ここは、老人の集まりかな？
だとしたら、まともに意見を言うのも、石に向って喋っているような
ものかな？

99 : 名無し  : 2005年10月10日(月)10時10分36秒

＞98
完全に洗脳されたインチキ信者まる出しですね。
３６％のインチキからくりの実態がまもなくメディアで暴露されます。
被害者が弁護士に返金依頼するのではなく
刑事告訴する・・・その後↓

だれかと、一緒に逮捕されないように
パトカーが来て手錠かけられたまま
パトカーに乗せられる姿
近時の方に見られて
近時の方から詐欺師って評判になり
そこには、住めないかもね。
君には鉄格子の中がお似合いかも？

100 : ルバン４世  : 2005年10月10日(月)12時10分31秒

１００％還元で考えて見た。

これをやるには、定価を変えるしかないのだ。
現在定価10,000円と過程した場合に、
10,000ポイント(円天)還元だから、
どう頑張っても仕入れは5,000円以内だよね。
かつ最高定価の40%のマージンを出すとなると、
仕入れは1,000円以内のものになります。

それで利益が出せるわけがないから、
仕入れ1,000円のままで、
定価を20,000円くらいにしないとならないことになるよね。

東京で11月に円天市場で、30%で買える、そこで円天が使える
となると、仕入れ1,000円のものを6,000円で売る。

円天で購入されても、3,000円相当額だから、利益でるよね。

加盟店同士で30%で仕入れできる仕組みを作るというけれど、
商品を新たに開発できないと、新たらしい定価は作れないから、
普通の加盟店が卸側に回ることは、利益どころか・・・

という世界ですね。

まして、仕入れは日本円で仕入れているのですから、
支払いに円天でも利用された日にゃ〜〜

加盟店離れを防ぐために、
１１月から二重価格を認めるようですが、
それ事態100%還元の破綻を示しておりますねー。

ということですなぁ〜〜〜

101 : 名無し  : 2005年10月11日(火)07時56分23秒

「円天で買い物が出来る」は実現できなくなるよね。
円天で買えるのは波さんののと頃のカタログ商品だけってこと
になるしょうね。

仕入れを伴わない整体院、美容院などなら、いくらかでも売上が
あがるので、参加し続けてくれるかもしれませんけど。日本円で
仕入れなくてならない商売加盟店はやがて離れていく。

システムがころころ朝令暮改で変わるのはここの特色。
キチンと組織的に検討して、将来計画のある決定は何もなされない。
波会長のさじ加減一つ、思いつきでコロコロ変わるシステム。これに
振り回される会員や加盟店はたまったものではないでしょう。

波経の信者は何ともないのでしょう。洗脳が効いているので。
でも世間の人を納得させることは出来ないでしょう。洗脳がさめて、
現実の日本人に戻った加盟店が離れていくのは止められないでしょう。

102 : ルバン４世  : 2005年10月11日(火)13時11分48秒

>円天で買えるのは波さんののと頃のカタログ商品だけってこと
になるしょうね。

そうでしょうね。

例えば、ミネラル水を作るというスティックは、似たような物を
６本入りで、10,800円で売っていますよ。
ここのは、一桁違うよ。10万円越えているよ。

100%還元して、40%のマージン還元、かつ株主社員に200%還元
波さんには、毎月１億円以上入るという図式にするには、
こうなるよね。

ま、バイオゴ−ルドとか言う寝具も、
市中価格30,000円前後のものでしょうね。

そういうことを知ったら、会員も購入するかねー・・・

103 : ９６です  : 2005年10月12日(水)14時08分07秒

ちゃんと説明会のときに「価格競争をしないから安くしなくていい」
的なことを言ってたんです。元値がハンパなく安いってことを暴露
してるわけです。その利益があるから還元できるとも言ってました。

そうそう、バイオゴールドで毎晩寝ている義妹、ここ最近また調子悪い
んですよ。そううつ病の「そう」に入っちゃってます。しかも久々に
かなり来てます。次にくる「うつ」のときにまた自殺を図るのでは、
と今から心配してます。

はっきり断言します。バイオゴールドはインチキです。効きません。

104 : 名無し  : 2005年10月14日(金)10時23分28秒

http://www.akutokusos.com/

105 : ルパン５世  : 2005年10月14日(金)20時55分11秒

　Ｌ＆Ｇが開発したという電動バイク「E-Jan」というのがあり、１回
の充電（家庭用コンセント）で７０キロ走るという。原付バイクで認可
も受けているそうです。円天のカタログに載ってました（２８万円天？）
本当にこんなのあるんですか？ＴＶのＣＭ等で見たこともないんですが。
ます。

106 : 名無し  : 2005年10月15日(土)07時07分35秒

>>105

L&Gが開発した？
他社で、定価15万円実勢価格５万円から7万円位で販売しています。
更にホームセンターで、15000円で売っているものもありました。

私はホームセンターで購入して町の売り出しの景品として、無料提供
したことが有ります。

107 : 名無し  : 2005年10月16日(日)09時22分59秒

１５，０００円で売ってるの　２８万円天とは

Ｌ＆Ｇが開発したんですか

どこかにシールでも張ってゴマカシてるのかな
保証書とかＬ＆Ｇに書き換え、ＰＣで簡単にできますね。！！

108 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@  : 2005年10月16日(日)11時52分36秒

こんなのが現れた。
リンク先を見ると身元が鮮明。
詐欺集団ならムショ入り？　フェ、フェ、フェ
ムショ、ムシャ、ムショ、ムシャ、ムショ、ムシャ、ムショ、ムシャ。
---
一般には入手困難な独占販売商品のみの販売

「円天市場」開店に先立ち
１１月１５、１６日　東京ベイホテル東急にて「模擬円天市場」開催
これに伴い今回限りの６５％引きでの特別販売
１１月１４日の入金確認を以って終了

円天市場とは
現金では商品は買えず、(株)Ｌ＆Ｇが管理する
独自の通貨「円天」のみで商品購入が出来る
市場（いちば）のことです。
---
http://homepage2.nifty.com/yumikin/

109 : 名無し  : 2005年10月17日(月)13時45分16秒

>108
>こんなものを発見した。
>http://2.csx.jp/~kinta/

何か似てますね。ＨＰ作成者が同一で間違いないでしょう。

110 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@  : 2005年10月17日(月)22時23分40秒

>109
>http://2.csx.jp/~kinta
なかなか開かない。
バナーをクリックしてもリンク切れ。
何を意味しているのかな？

「あかり加盟店」で検索すると、色々と引っ掛かるね。

111 : 責任とれ  : 2005年10月19日(水)22時07分53秒

義妹の様子はおかしくなる一方。今日は「そう」が来たかと思ったら
いきなり「うつ」になった。わたしにわけわからんメールを朝早くから
送ってくるから、対応してたら洗濯もできなかったし子供の朝ご飯も
おかずがほとんど用意できなかったよ。だからといって放っておくこと
なんてできないし。

バイオゴールドで寝たら半年で良くなるなんて、でたらめもいいところ。
本当はもう少し前に病院に連れて行った方がいいだろうに、そうしな
かったのはＬ＆Ｇを信じてたからだと思う。今日はさすがに激しかった
から、「近いうちに連れて行く」って言ってたけど。

あかり加盟店がどうのとかわたしには関係ない。「子供銀行券」と
大差なし。勝手におままごとしてればって感じ。でもふとんや健康食品
とかは、わらをもすがる思いで頼る人だっているんだから、ダマすのも
いいかげんにしてくれ。

112 : 名無し  : 2005年10月20日(木)06時48分23秒

>あかり加盟店がどうのとかわたしには関係ない。「子供銀行券」と
>大差なし。勝手におままごとしてればって感じ。でもふとんや健康食品
>とかは、わらをもすがる思いで頼る人だっているんだから

「ままごとの子供銀行券」みたいなもので、実店舗でも使えるよって、
いって、人を集め、加盟すれば、客がどんどん来るよといって、加盟店
を集め、結果は子供銀行券（？）が使えるのは波さんの高額商品だけ？

113 : 名無し  : 2005年10月21日(金)10時43分03秒

『これニャ〜オニョロいたニャオ〜ん』　ＨＰ
http://homepage2.nifty.com/yumikin/

前は全然ちがう内容だった・・・

この人　悪徳もうからんビジネス有名人です。

社会正義が判らん悪徳弁護士がいるけど、似てる能書きが好きらしい

自分に都合が悪くなるとＨＰが無くなります。

そのうち全然違うＬ＆Ｇ何かしりませ〜んってなるよ！

114 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@  : 2005年10月22日(土)18時34分38秒

>113
かもね。

115 : 名無し  : 2005年10月22日(土)22時03分26秒

>114
ホントのカモにならないようにね。

116 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@  : 2005年10月23日(日)09時14分01秒

>115
ネギ持って行ったら喜ぶんじゃないかな？
でも、今日は天気がいいから違う所へ行こうっと。

117 : くみ  : 2005年10月27日(木)22時41分32秒

最近私も友達に登録だだで、一切お金もかからないから、登録だけでもすればって、言われました。
でも、私なりに色々調べてみたりすると、年に二回くらい情報のDVDが自動的に届き、それは一枚1000円かかります。
書き込みを読んで思ったんですが、人間は欲があるから、ただとか、お金儲けの話に
どうしても乗りやすいんだと思います。
もしも、実際に１００万預けた人が、一年後に１００万現金で戻ってきて、
その間にいくらかずつ頂いているのなば、初めの人達は、他の人の協力金とか、
積み立て金で預けたお金を回しているのかもしれませんね。
登録だけで、何も行動を起こさないのならば、いいのでしょうが、
話を何度もきいて、そうかな？って、お金もだしてしまいそうな、
催眠術商法の様な、マインドコントロールされてしまいそうで、
友達が損をしない前に気がついてくれたらばよいです。
損をしないで、本当だよって、事を３年後に聞く事ができれば
いいんじゃないって、思います。登録するしないも、結局自分だから、
結果がどちらに転んでもいいんじゃない？って、
私は最終的に思いました。

118 : 関係者A  : 2005年10月28日(金)20時53分40秒

　L＆Gはいいぞ。ヒルトンではタダ飯食わせてくれるし、宿泊もタダ
だし、俺は将来金持ちになるぞ。真面目に働く人は勝手に頑張ってれ
ば。ご苦労さん。

119 : 名無し  : 2005年10月29日(土)20時25分56秒

私は趣味で手作りアクセサリーを月に一回ﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで売ってるものです。確か先月この方たちにタダで商品をお店に置かないかと声をかけられました。その後ホテルでの説明会の案内が届き、今この書き込みを見てびっくり。やはり、知識なく理解していないものに関わるのはやめます。自分の商品を利用されてしまうのは。。。それに私、投資する資金もなですしね。

120 : 名無し  : 2005年10月29日(土)20時31分04秒

私は趣味で手作り品をﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで売ってるものです。

121 : 名無し  : 2005年10月29日(土)20時33分00秒

私は趣味で手作り品をﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄで売ってるものです。
確か先月この方たちにタダで商品をお店に置かないかと声をかけられました。その時は自分の作品が良かったのかと思ってましたが、
その後ホテルでの説明会の案内が届き、今この書き込みを見てびっくりです。
やはり、知識なく理解していないものに関わるのはやめます。
自分の商品を利用されてしまうのは。。。それに私、投資する資金もなですしね。

122 : くみ  : 2005年10月30日(日)00時00分34秒

ただで、商品を置かないかって？そんな話があったんですか？
普通は、百貨店とかに入っているテナントとかも場所代払いますものね。
売り上げの何パーセントを支払うのかしら？
銀座のメルサのお店は現金ではなく円天での購入になるみたいだから、
商品を置かなくて良かったかもしれませんね。

123 : バビル３世  : 2005年11月01日(火)01時26分06秒

危険だと思うのは勝手、でも円天市場始まっちゃうものね。
世の中には、石橋を叩いて渡らない人はたくさんいます。
それで良いんです。
じっと待っていてください。
このサイトの異常さに気付くには、それなりの知識が必要でしょう。
このサイトは批判ばかり、人を中傷する人ばかり、
何の温かみも感じません。人の失敗を喜び、成功を賞賛できない人の集り
うんざりですね。
どこが正常か？、異常な世界です。
洗脳されてる？あなた達が、毒されている。
でも、お互い様でしょう。こんな論争は無駄でしょう。
水とと油でしょう。
まず、事実を確認する方が先でしょう。

円天市場は、ボランティアで運営されるから出展する人は
タダなのです。
ビジネスの世界において、ボランテアなんかありえないと思っている
人にとっては、考えられないことでしょう。
でも、現実に始まります。実際に始まるのです。これを否定して
どうするのですか？
メーカーは定価販売
買う人はタダで買う
このことの現実が始まるのです。
当然、あなた達には参加できない世界です。
だから、参加しない人が批判してどうするのですか？
単なる批判だけ、それだけしかできない。
円天は高い。買うやつはバカだ。
買っている人を、見たら解かります。
円天がタダだと思わない人は、頭がおかしいといってます。
値段が、3倍だろううが10倍だろうが、タダなのです。
二つの通貨の世界を理解できないのであれば無理ですが

11月16日そのバカな円天市場が
東京ベイホテル東急で13:00〜16:00
開かれていることでしょう。
この仮想空間の中では無く、現実の世界に
現実の世界を批判する人は、異常者とみなされるでしょう。
みなさん。ショック死するからこないでね。お願い。
ずっと、この世界で笑って暮らしていてください。
あなた達にっとて、とっても居心地の良い世界でしょうから。

124 : 名無し  : 2005年11月01日(火)10時46分09秒

>このサイトの異常さに気付くには、それなりの知識が必要でしょう。
>このサイトは批判ばかり、人を中傷する人ばかり、
>何の温かみも感じません。人の失敗を喜び、成功を賞賛できない人の集り
>うんざりですね。

うんざりの方が(゜ロ゜)ギョェ 能書きイッパイ書きますね。

>ショック死するからこないでね。お願い。
心配ないですよ・・・(▼▼)オメェナァ！お願いされても行きませんから！

125 : datyan1970  : 2005年11月01日(火)18時03分05秒

＞123
色即是空　空即是色という言葉をご存じですか？
なぜそんなに視野が狭いのですか？
あなたの書き込みを読んで多くの方が哀れに感じているのですよ。
あなたの言う仮想空間というのは
ワタクシから言わせてもらうなら「11月16日の東京ベイホテル東急」のことです。
で、思ったのですがわざと洗脳されたふりをしていませんか？
なんだか煽られているように思うのですが・・。

126 : アパートの住人B  : 2005年11月01日(火)20時06分04秒

　L＆G、円天、はっきり言って実態がつかめません。近所にL＆Gの販売員
という男がいますが、毎日同じ服着てるし、車もボロイし、金持ちには見
えません。そんな男に勧誘されても、相手にしませんって。L＆Gも自信が
あるなら、もっとCMなんかで宣伝すればいいじゃないですか。それがない
から怪しいって思われるんですよ。

127 : ザク  : 2005年11月02日(水)01時38分44秒

L&G,ってなんなんすか？これはどー見ても悪徳マルチでしょ！。ウサンくさいったらありゃしない。
円天なんて、こんな解りにくいもの世の中の大半の人は理解不能。
こんなのが普通の一般人に受け入られるわけありません。それにビックリの法外な利率。（っていったらいいのか？）
今の世の中、どーゆう運用すればそんなに儲かるのか、これまた？？？。
そのうちドカンと新聞のるぞ！皆、気をつけてね。

128 : 権平  : 2005年11月02日(水)14時46分55秒

個人で会員になって商品購入するなら　お得に感じますが
どこか　裏があるのでしょうか？
商品購入以外で　甘い話に乗らなければ　大丈夫？
･･･では　ない？
購入する段階で　なにかがあるのでしょうか？
どなたか　教えていただけないでしょうか？

129 : 名無し  : 2005年11月03日(木)00時14分00秒

自分の近くに円天加盟店があるんならば、そこでそれで使えるかきいてみたら？
確か、円天のポイントをもらう為にはL＆Gのカタログ商品を現金で購入が条件だったような・・・・？
会員でないのでよく解らないけれどね。
確かに登録は無料みたい。自分だったら、近くに自分が利用するお店が円天加盟店になってから、
会員になるけれどね。
正直友達にも話したけれど、やはりホテル代食事代が無料で招待されて
話が聞けるって、所もメリットボランティアって、言うけれど、
企業が成り立つにはそれだけじゃ、不可能。そんな事ばかりして、
会社に収益があがらなければ、今はたくさんお金があるかもしれない。
でも、いつかなくなるよね。
どこかで、多少なり収益はあげているはず。
本当にお金が有り余っているのなら、貧しい子供たちに寄付すればって、
思うよ。
話が脱線してしまったけれど、自分が判断するべきじゃない？
安全にいくか、冒険してみるか。

130 : 名無し  : 2005年11月03日(木)00時30分47秒

＞個人で会員になって商品購入するなら　お得に感じますが
どこか　裏があるのでしょうか
商品購入して、円天ポイントもらって、使えるところが貴方の近くにありますか？
使えたらやってみたら？

131 : バビル３世  : 2005年11月03日(木)02時00分27秒

銀座メルサには、一流企業が出展してきます。
あなた達からしてみれば、一流企業も視野が狭いというのでしょう。
＞心配ないですよ・・・(▼▼)オメェナァ！お願いされても行きませんから！
お願いしません。「品位を落すからこないでね」といってるのです。
＞L&G,ってなんなんすか？これはどー見てもマルチでしょ！。
通常の店舗販売が「マルチと」はスゴイ知識をお持ちの方なのですね。
＞色即是空　空即是色という言葉をご存じですか？
無知の智という言葉をご存知ですか？
＞ワタクシから言わせてもらうなら「11月16日の東京ベイホテル東急」のことです。
なるほど、現実の世界が仮想空間と思っている方なのですね。納得です。
＞L＆G、円天、はっきり言って実態がつかめません。近所にL＆Gの販売員
＞という男がいますが、･･･
なるほど、あなたは、その男の人をＬ＆Ｇのすべてと判断したのですね。
とても素晴らしい判断力の持ち主ですね。スバラシイ！
＞個人で会員になって商品購入するなら　お得に感じますが
＞どこか　裏があるのでしょうか？
裏があるか無いか、円天市場ができてから
見れば分かることですから、それまで待てばいいのです。
10年待てといってません。
だましの世界に生きている私達ですし、こんなサイトの中ですから
冷静な判断の持ち主になるには、難しいのがよく解かります。
同情します。
＞正直友達にも話したけれど、やはりホテル代食事代が無料で招待されて
＞話が聞けるって、所もメリットボランティアって、言うけれど、
＞企業が成り立つにはそれだけじゃ、不可能。そんな事ばかりして、
＞会社に収益があがらなければ、今はたくさんお金があるかもしれない。
＞でも、いつかなくなるよね。
＞どこかで、多少なり収益はあげているはず。
＞本当にお金が有り余っているのなら、貧しい子供たちに寄付すればって、思うよ。

経済学を勉強しても分からないでしょう。
過去には無い新しいことが始まるのですから。
その疑問、「なぜ」を、満足させるための時間と労力を必要と思っていません。
理論が現実の世界に現れたら、「なぜ」という疑問より、「便利だから使う」
で良いのです。
後は、時間が解決します。わずか数ヶ月の内に。
＞商品購入して、円天ポイントもらって、使えるところが貴方の近くにありますか？
＞使えたらやってみたら？
メルサに来たら分かります。急速な勢いで全国にできます。
そう、あなたの近くにも
タダで買える円天市場が出現します。
メーカーは定価販売が出来る市場です。
人は得な方を選択します。

とりもなおさず、批判あり、すなわち興味がある。といえるのでしょうか？
顔の見えない世界だから、自由に意見が言える。
このこと自体すばらしい世界ではあります。
現実の世界では引込思案でも、この世界では自分を表現できる場所なのですから。
かえって、私のような者は、みなさんの自由を奪うことになるのですから
お邪魔虫の存在なのでしょう。
でも、同じ意見の人ばかりじゃ、つまん無いのかな？
さて、あなた達と私は、どちらが無知でどちらが賢者か
結果がもうすぐ出ます。
でも、結果がどうでるかは、別として、それを「ざまあみろ」
と笑っても、何の満足にもなりません。
しょせん知識のぶつけ合い。子供の喧嘩と同じ。
冷静になってみれば、あほらしいことがよくわかります。

ここに出てくる疑問は、誰しも抱くことでしょう。
決して、喧嘩をしたくて、争いごとをしたくてたまらない
という人は、少ないでしょう。
だまされてはいけない。そのことじたい、善意の忠告なのでしょう。
とすれば、結局、世の中を良くしたいという人達の集まりなのかも知れません。

132 : 名無し  : 2005年11月03日(木)08時33分42秒

>メーカーは定価販売が出来る市場です
定価販売は良いとして、円天で買う人ばかりが増えてしまったら、
仕入れは円天ではできませんよね。
全国に広がるって、いつ？世の中100％が加盟店になるわけはないでしょ。
それまでは、現金で仕入れる。お金かかります。
円天は現金には両替できない。

133 : バビル３世  : 2005年11月04日(金)08時02分51秒

銀座にオープンする円天市場の出展者は
ほとんどが一流企業です。
円天市場にはインターネットが併設されています。
流通業を知っている人なら当たり前のことですが、
定価は、メーカー出し値の１０％が常識です。
その範囲内で、宣伝費・流通業の方のマージンなどが決まっています。
円天で定価販売しても、メーカーが日本円を欲しければＬ＆Ｇにて
１０分の１の日本円に交換してもらえます。
賢いメーカーなら、円天をＬ＆Ｇに持ちこまず、お客様やメーカー関係者の円天を
持っていない人に、日本円と３分の１で交換してあげるでしょう。
すると１０％日本円ではなく３０％の日本円を手にする事ができます。
もっと賢いメーカーなら、定価売りで得た円天で、同じ円天市場に出た商品
または、製造に必要な材料･部品･原料を手に入れるでしょう。
また、従業員に円天給料を払うようになるでしょう。
加盟店情報はもう古いです。それは、次の段階のステップに過ぎません。
旧加盟店は、円天市場で３分の１で仕入、販売するようになります。
また、タダで仕入れる方法もありますから、タダで仕入れて販売すればいいのです。
メーカーは定価で売る。買う側は、タダで買う。
もう始まっているのです。練習は終わりました。
多くの方が、携帯電子マネーの使い方をマスターしました。
この世界で、みなさんがサンザンバカにしている間に、準備は終了しました。
実は、この世界に、投稿しているのは意味があります。
それは、Ｌ＆Ｇの電子マネー円天の世界の弱点を知ることができるか
でした。
しかしながら、みなさんの意見が、円天の世界になるのに
障害になるような参考意見は皆無でした。
すべて、Ｌ＆Ｇがクリアされている意見ばかりでした。

134 : 待ち人  : 2005年11月04日(金)10時47分53秒

なんだか、読んでいて、面白いね。
あんまりよく解らないけれど、スーパーとかコンビにが加盟店になったら、便利そう。
だって、うちの周りには個人のお店が無いんだ。
一般食品や日用品。普段生活に使うものがあればいいな。
理容、美容もそうだね。
出来るの待ってから考えよう。

135 : １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@  : 2005年11月06日(日)00時03分59秒

ゴメンナサイ。
これからは、この名前は使いません。
盗み見してゴメンナサイ。

盗み見しようと思ってした訳じゃないんだけど
偶然に判ってしまったのです。

ここの方、凄く良く知ってました。
会員登録しました、
ＤＶＤプレーヤーも届きました。
１０００円天（電子マネーと言ってました）もプレゼントして貰いました。

１１月１、２日のあかり天国にも行きました。
会長と言う方が、メルサの円天市場を今年中に見せると言ってました。
まだ販売はしないがマスコミ発表もすると言ってました。
円天市場ＧＩＮＺＡのパンフレットも貰ってきました。

会長と言う方の説明を聞いて僕にもその仕組みが良く判りました。
会社に大きな利益が出る理由、倒産もありえないことも判りました。
このグループの方に、今では感謝しています。
やはり自分でちゃんと聞いて、そして他人の言う事よりも先ず自分で
直接聞いて判断するものだと思います。
今は凄く反省しています。
１１月の全国大会というものには当然出られませんが、このグループの方が
教えてくれると言っていました。
何故もっと早く自分で直接聞いてみようとしなかったのか凄く悔やんでいます。

百聞は一見に如かず、です。

136 : 名無し  : 2005年11月07日(月)13時56分38秒

またハマッた人が現れましたね。

ここの会員である親戚の家に行ったとき、
「感情操作論」
という冊子を見つけました。これ直訳すると
マインドコントロール
ですよね？勝手に読むことはできないので中身は知りませんが。

会員になるのはいいですよ。いくらでも円天とやらで楽しんでください。
もともと布団やオリジナルグッズでバカ高いお金を会員からせしめてる
から、当分倒産はしないでしょう。あの布団、全然効果ないのにね。

ここの人は「飛行機に乗るときに専門知識はいらないだろう」と説明
してるそうですが、わたしにはプロペラが回ってないプロペラ機に
見えるので、専門知識が無くても乗りません。

137 : 名無し  : 2005年11月07日(月)20時39分01秒

　バビル３世さん。あなたはL＆Gの社員の方ですか？偉そうな事言って
何様のつもりですか？ここに書き込んでいる人はあたがが思っている程
レベルが低い人達じゃないですよ。ほんとバカ丸出しの洗脳社員さんで
すね。まあせいぜい円天とやらで荒稼ぎしてください。あなたのトーク
は、たまに職場に電話かけてくる「儲かりますよ・・・」の人達と変わ
りませんよ。英語しゃべれないくせに５０万円の教材を売りつける業者
と何ら変わらないんじゃない？

138 : 名無し  : 2005年11月07日(月)22時46分58秒

元々ボッタクリ商品売ってるくせに、円天が健全だなんて言っても
信用できるわけねーし。

正しいと主張するならテレビとかで宣伝してみろよ。ほんとに
大勢の人を幸せにしたいなら、そのくらいできるだろ？

139 : 名無し  : 2005年11月08日(火)00時52分46秒

消費者の立場からして、本当に自分の家の近くに加盟店が合って、ポイントを利用できるのであれば
得のようにも思える。でも、いつの事かな？
友達は登録だけしらしい。
人に言われて、早くに登録だけした方が、なんだかよく解らないけれど、
得だとか？人集め？株主の権利ができる？
登録だけなら、お金かからないって、言っていた。
私はよくわからないから、家の近くに出来たらねって。
コマーシャルも一日中流すようにするって、聞いたらしい。
本当なのか嘘なのか、とにかくもう少し様子を見てみよう。
ここのサイトのバトルも来年初めには結論でそうな気がする。
お布団40万だよね。でも、円天ポイント40はいるから、それで、テレビを買えばとか・・・
本当に得なのかな？
実際10万くらいで、30万の現金が無くなって、40万円天で、テレビ
でも、ヤマダとかで、買えばもう少し安いかな？
だから、30万の現金で、他にも買える？となると、テレビ本当にタダ？
カタログも見せてもらった。凄く高いものばかり。
実際どちらがお得なんでしょうね。定価や、値下げ価格で買うのと、円天ポイントを集めるために
高い価格設定で買って。なんだか、変な勘違い？催眠商法にかかってしまうのかな？
得に思える気がする様な・・・・。

140 : バビル３世  : 2005年11月08日(火)01時34分33秒

もう少しお付合いしましょう。
＞「感情操作論」
＞という冊子を見つけました。これ直訳すると
＞マインドコントロール
＞ですよね？勝手に読むことはできないので中身は知りませんが。
中身を読んでないからよくわかんないのは当たり前ですよね。
「感情操作論」
自分で自分の気持ちの持ち方をコントロールするもので、他人に
コントロールしてもらうものではありません。
簡単です。「相手が悪い」と思ったときに行動しない。
「自分にも悪いところがあった」と思えたら行動する。それだけです。
滝に打たれて修行するようなことは必要としません。
ただ、「相手が悪い」と思ったら行動しないことだけです。
誰でも簡単にできます。

＞バビル３世さん。あなたはL＆Gの社員の方ですか？偉そうな事言って
＞何様のつもりですか？ここに書き込んでいる人はあたがが思っている程
＞レベルが低い人達じゃないですよ。
誤解があったようですね。ごめんなさい。
所詮、知識の殴り合い、先に知り得たからといって、何の自慢にもなりません。
その時間、知識の蓄積が、少し足りないだけのことです。
誰しも、時間が解決するものです。
円天市場の出現は、嫌でも二つの通貨が流通する世界を知ってしまうのです。

＞元々ボッタクリ商品売ってるくせに、円天が健全だなんて言っても
＞信用できるわけねーし。
信用するしないは、そのものが理解できないもの、わからないものに対して
適用され言葉です。
具現化されたものは、事実であり、信用するしなしの問題とは別です。

＞正しいと主張するならテレビとかで宣伝してみろよ。ほんとに
＞大勢の人を幸せにしたいなら、そのくらいできるだろ？
このことについては、流通業を知っている人からすれば、
ナンセンスな質問・疑問です。商品の値段はどのようにして決まっているか
を調査すればこのような書きこみが、このサイトにでさえそぐわない
ことを、みなさん気づいていらっしゃいます。
136・137・138さんの意見は、相手に対して攻撃的な意見であり、
捨て台詞的な感じを与えてしまいます。
ほとんどの方は嫌悪感を抱き、好感を持つ人は少ないでしょう。
時間が解決するのを待っていましょう。

すべての争いごとは、「相手が悪い」と思ったときに始まっています。

＞偉そうな事言って
＞何様のつもりですか？
ここは、何様でも、自由に書きこめる空間でしたよね？
あなたも、この自由な空間に書き込んでいる
とっても元気のいい「何様」ですよ。
生きています。お互いに、すばらしいことです。

141 : 名無し  : 2005年11月08日(火)13時21分55秒

何だか分からないけど
すごく安く買えるんですか
で、どこに行けばいいんですか
法には触れないんですね。
悪徳マルチってネズミ講とどこが違うんですか

142 : 名無し  : 2005年11月08日(火)13時33分25秒

　知り合い（仲がいいわけではない）のL＆Gの会員さんが言っていまし
た「円天で買った商品をリサイクルショップや質屋で売れば結構なお金に
なる。円天は現金化できないので、これが一番だ」。だったら最初から現金
で買えばいいじゃない。普通に働いて、普通にお金使えばいいじゃない。
いったい「あかりビジネスって何なのさ？円天って何なのさ？」バビル３世
さん、わかりやすく教えてくれませんか？

143 : 名無し  : 2005年11月08日(火)22時59分23秒

バビル3世さんに質問です
会員になった知り合いに聞いたのですが、早くに登録して、10人に伝えると、
株主権利が得られ、下の会員が買った商品の何パーセントが現金か円天
か忘れましたが、頂けるとか・・・。
それって、やはり、この会社も、ネットワークビジネス？
いわゆる、ＭＬＭと同じなんですか？
下の人からの吸い上げによって、運営されちゃうとか？

144 : 名無し  : 2005年11月09日(水)23時14分47秒

バビル3世さん、貴方は、あかりの社員ですか？
これだけ盛り上がっている掲示板もめずらしいと思いませんか？
最後までどうなるか見届ける義務があるとおもいませんか？
貴方の言うようにこの世の中があかり天国になった時は、貴方に
おめでとうを素直に言います。
その逆の時は、貴方は素直に言葉を伝えて欲しいです。
きっと、これからも書き込みをする人まだまだいると思います。
素朴の疑問にお答えしていくべきでは？
私は、特にどちらが正しいとはあえて、申しません。

145 : バビル３世  : 2005年11月10日(木)01時37分35秒

所詮人は、自分に得なことを考えます。
自分の人生をどう生きたいかは、他人の問題では無く自分の問題です。
よく、この質問に答えろという人がいますが、
知りたければ自分でかってに「探せ・調べろ」と言いたいですね。
今すぐ死にたくないと思っている人は、生きるためならなんだってするでしょう。
真実を求め、行動しない人に教えるのは、余計なお世話です。

＞悪徳マルチってネズミ講とどこが違うんですか

この基本的なことは、いくらでもこの世界で調べられます。
今の社会、日本の社会において、人に物を販売すること自体
違反行為です。今年4月以降の法改正を見れば解かります。
それを知りつつ、旧態依然ﾄして組織販売をしています。
どんな状況でも、その体制に対応していく体制が無ければ
この競争社会で勝ち残ることはできません。
この世界人は、情報が遅いのです。
すでに終わったことを、論争しあっています。
Ｌ＆Ｇは他人に商品を販売するシステムをすでにしてません。
自分が自分に販売して儲かるシステムを作っています。
今の、どの企業をとっても、自分が自分に売って儲かる方法をとっているところが
有ったら教えてください。
これは、二つの通貨を流通させることで実現できるのです。
悪徳マルチとかねずみ溝は、一つの通貨の世界の話しです。
論ずるにも値しません。
さて、自分が自分に売って儲かるのに、被害者が出ますか？

＞「円天で買った商品をリサイクルショップや質屋で売れば結構なお金に
＞なる。円天は現金化できないので、これが一番だ」。だったら最初から現金
＞で買えばいいじゃない。普通に働いて、普通にお金使えばいいじゃない。
＞いったい「あかりビジネスって何なのさ？円天って何なのさ？」バビル３世
＞さん、わかりやすく教えてくれませんか？

なぜ二つの通貨を使うのか、それを知りたいのなら、自分で調べにくればいい
ことです。あなたの知識を満足させるためにここに書いているのではありません。
私は自分の為に書いているだけです。
あなたが、知ろうが知らないでいるか、興味はありません。
円天の現金化はできます。Ｌ＆Ｇに持ちこめば10分の１の日本円と交換
してくれます。ただ、円天で買えるのにわざわざ10分の１にする人は
いないと思いますが、
貧乏な人とは、お金を持っていない人ではなく、お金を使えない人です。
サラリーマン時代、いわゆる現役時代、毎月50万円の給料をもらっている人は
ザラにいるでしょう。
さて、この人が、2000万円の退職金をもらって、退職したとします。
さて、現役時代と同じように毎月50万円を使っていくと何円で無くなるでしょうか？
約3年ですね。
若い時と違いますから病気のことも心配です。
3年で無くなると大変だから、1ヶ月20万円くらいで過すことも
考えるでしょう。50万円の生活が20万円の生活になるのは非常に
苦痛を感じることでしょう。
20万円でも、わずか8年チョットです。
さて、それ以上生きてしまったらどうしようと考えます。
2000万円が5000万円でも同じです。
いつまで生きるか解からないわけですから、せっかくあるお金が
使えないのです。ほとんどの人が、老後のための貯金蓄えが
老後に使えないのです。
5年後、病気で、亡くなったとします。借りに1000万円が残ったとして
使わなかったのですから、無い人となんら変わらないことがわかりますね。
この異常な社会に生きているのに、当たり前という感覚が、異常な
世界であることに気付いていないのです。

＞会員になった知り合いに聞いたのですが、早くに登録して、10人に伝えると、
＞株主権利が得られ、下の会員が買った商品の何パーセントが現金か円天
＞か忘れましたが、頂けるとか・・・。

人に聞くから間違った解釈になるのです。
自分で確かめなさい。誰もあなたの為に親切に教えてはくれません。
お金は貯まっているから裕福ではなく、使えることが裕福です。
商品に最低でも10倍の定価でなければ、それに携わる人に収入が入らないのです。
収入がなければ、お金が使えません。すると貧乏人ができるのです。
お金を使っても減らない世の中を作れば、貧乏は無くなります。
だから二つの通貨なのです。

人間も、ねずみもあまり変わらない生活をしてます。
アラスカにレミングというねずみが生息しています。
ねずみは、住みかでも有り、食べ物でも有る草原で暮らしています。
鼠算の名の如く、ねずみはどんどん増えます。
すると、住みかがどんどん減っていきます。
空には、ねずみの天敵である猛禽類がいます。
住処の少なくなったねずみは逃げようとして走ります。すると、
増えたねずみどうしがぶつかり、そのねずみも走りはじめます。
そうして、大量のねずみが逃走し、川の中へと、落ちてほとんどが死んでいきます。
助かったわずかなねずみは、隠れ場所があり、ねずみに食われない草は繁茂します。
この繰返しを、数年置きに繰り返しています。

人間も、歴史を紐解いていると
同じようなことを繰り返しています。
毎年3万人もの自殺者が出る世界が、どこが正常といえますか？
Ｌ＆Ｇの、争いの無い世界・戦争の無い世界作りははじまったばかりです。
世界から貧乏人をなくすにはすぐにはできません。
あわてないで下さい。

＞それって、やはり、この会社も、ネットワークビジネス？
＞いわゆる、ＭＬＭと同じなんですか？
＞下の人からの吸い上げによって、運営されちゃうとか？
流通業をもっと知りましょう。
円天市場の存在は
ＭＬＭもネットワークビジネスも必要としない世界です。

146 後の百太郎  : 2005年11月10日(木)18時05分37秒

先日、集まりに誘われで出席しました。
そこで伺ったシステムについての説明は1.L&Gから商品を購入すると同額の円天がもらえ、あかり加盟店で円天を使用できる。
投資としては、３年後に倍になって（正確には約1.7倍）返金されるといったような内容でした。
上記の２点に於いて私が疑問に思うことを下記に書きます。

まず１の円天ですが、簡単にいえばブツブツ交換をするシステムといえます。
これはこれで別におかしなことでは無いと思います。が問題は円天を発行するL&G は
まったく自分の腹を痛めずにあたかも円天をサービスすることで、大きなメリットがあるように錯覚させていることだと思います。なぜならば円天は今後も際限なく発行される訳ですから、円天史上は経済の原則からいえば、限りなくインフレとなります。
だから極論すればメリットはゼロになるということですね。「今、現在実際に使用できる では無いか」といった反論がでてくるかもしれませんが、市場といえるような規模になったとき円天で購入できるモノ不足が必然となり、某国のように１年で数百倍といったようなインフレになるということです。量が増えることで質まで変化してしまうという現象が生じます。この理屈で行けば L&G から１００万円の商品を購入し、１００万円天をもらっても実際は１０円もらった程度ですよト言うことです。勝手に好きなだけ紙幣を発行している理屈になります。このような説明がされてい亡いことに疑問を持ちました。
1..については勧めてくれたおばさんが私の質問に次のように言っていました。「私は過去に化粧品や健康食品関係MLMをやっていましたがL&Gだけは絶対大丈夫、このシステムは出口（お金の支払）も大きいけど入口（投資）も大きいから、現に今日だって投資の希望者が沢山いるでしょ。」でした。
私は投資については全員が株主社員としての利益配分でこのような還元ができると聞いていますので、「入口は単にお金であって利益ではないので、そのお金を配当するということは既に従来ある、マネーゲームと同じではないですか。」と尋ねました。
帰ってきた言葉は「貴方は会長のことがよく分かってない」でしだ。私としては会長のことよりもシステムの質問をしただけなので、このような回答に対し、唖然としてしまいました。
１．については本当に経済の専門家が考えたモノかどうか、大いに疑問があります。
どんどん紙幣を印刷すると言うことですので、繰り返しになりますが、今は使用できるが時間と共に価値が下がり、最後に円天を持たされた人たちがババを引いたことになります。２．も同様でババを引く人が配当利率から言えば８０％を超えるはずです。
みんなの幸せと言いながら、間もなくババを 引く不幸せな人たちに対し、どの様に考えているのでしょうか。

147 : 島耕作  : 2005年11月10日(木)22時09分29秒

　私は普通に会社勤めをやっている者ですが、収入の面で何不自由なく
やっています。バビル３世さんは老後の生活にこだわっているようです
が、老後の生活は真面目に働いている人達はちゃんと考えていると思い
ますよ。ニートやフリーターみたいな人達はやばいと思いますが。
　まあ自分の会社のことを悪く言う人はいないと思いますので。バビル
３世さんを責めるようなことは私はしません。ただ、クレジットカード
や携帯の電子マネーにしても１００人中何％の人が普段使っているので
しょうか？円天にしたって、仮に普及しても一体どんな人達がいいと思
うのか疑問です。しょせんは一部の企業？が勝手に盛り上げているだけ
ではないでしょうか。それでも普通の人を小馬鹿にするような発言をす
るのでしたら、許しませんよ。

148 : datyan1970  : 2005年11月10日(木)22時39分32秒

＞146
＞147
激しく同意！
＞145
「いくらでも調べられる」と言っておきながら
ご自身はまったく調べていませんね。
バビル3世さん、あなたが言葉を重ねるたびにこのシステムへの疑念が深まります。

149 : バビル３世  : 2005年11月10日(木)23時55分54秒

>私としては会長のことよりもシステムの質問をしただけなので、このような回答に対し、唖然としてしまいました。
>私は普通に会社勤めをやっている者ですが、収入の面で何不自由なく
>やっています。バビル３世さんは老後の生活にこだわっているようです
>が、老後の生活は真面目に働いている人達はちゃんと考えていると思い
>ますよ。ニートやフリーターみたいな人達はやばいと思いますが。

世の中には、「こんなはずではなかった」と考えている
人はたくさんいます。
生れてすぐ、自殺を考える人はいないものです。
ある日突然の倒産、突然のリストラ
地震・災害　すべての災難を予知し、万全と思っている人はいないでしょう。
老後は、ほんの1例です。

物事の考える基本をどこに置いているかで
それぞれに考え方が違うのは当然です。
世の中がどのように変化して行くか、その中に自分というものが
存在し、どう生きていくかは、その人の問題でしょう。

円天という存在は、すでに始まっています。
その潮流が、嫌でもこれからの世界に何かを提案することになるでしょう。

インフレはなぜ起きたか？
誰が困ったか
デフレはなぜ起きたか？
誰が困っているのか。
二つの通貨の流通する世界では、インフレを起こさない
ある仕掛けが存在する。それは、もう時期誰もが解かる時がきます。

多くの悲劇は、お金に価値を持たせたことにより起きている事実
この不自然さに気付くことが大切です。
今の世界を公定する異常さに気付くべきです。
詐欺・窃盗・自殺・戦争、このままでは、そのエスカレートのスピードが
どんどん増していくことを誰もが経験しているはずです。
結論は、もう時期出ます。あせることはありません。

＞バビル3世さん、あなたが言葉を重ねるたびにこのシステムへの疑念が深まります。

そんなことがおきるはずが無い。
そううい言いたいのでしょう。
でも、時はどんどん流れています。

二つの通貨があるからといって
利用する人しない人、それは自由です。
強制されることはありません。
今まで通り、安売りの世界にいたい人はそれでいいのです。
「二つの通貨の世界。勝手にやっていれば」それでいいのです。
許すとか、許してあげるとか。許さない。とか、関係のないことです。
使わない人に影響があるわけではありません。
現に、円天以外に流通している通貨が多く存在します。
早稲田の商店街にアトム通貨が流通しています。
でも、皆さんの生活には何も影響もないことでしょう。

３分の１でし入れられたらいいな、買えたらいいな。
そんな人だけでいいのです。
ただで仕入れられて、商売ができたらいいな。その人だけでいいのです。
同じ家電製品が、今までの流通の世界で売られています。
同じ商品が３分の１で売られます。
でも、円天ですから、
嫌でしょうから、利用しなくていいのです。
どうせ高い定価でしょう。と思って見向きもしない。それでいいのです。
だから、あなたには影響しないのです。

146　147　148
この人達の意見は、
あなたのとなりの家のだんなさんは、奥さんの作る味噌汁に満足しているのに、
「となりの家の味噌汁はまずいみたいだ」（食べてもいないのに）
「奥さん、もっと美味しい味噌汁を作らないとダメだ！このままだと
許しませんよ」
といってるように聞こえます。
多くの人は、大きなお世話だと感じています。
私は、誰もＬ＆Ｇのシステムの中に来てくださいと言ってないのです。
むしろ、「こないでください。」といってるのです。

なまじ、気にするから腹も立ちますし、ストレスもたまります。

150 : 隣人  : 2005年11月11日(金)00時29分47秒

う〜ん、なんだか、平行線の論争みたいですね。
外野として、見ていたら、とても面白いなんて、言っては失礼かもしれませんが、
この先も読み続けたい心境です。
どちらも自分の意見考えが曲がる事もないようですしね。
どちらが正しいのか、それも今の段階では、結果が見えないとおもいます。
バビル3さんも、多分今の時点では、実際に円天は始まっているけれど、
何処まで伸びるか、そして、投資したお金が100パーセント現金で返還されて、プラス
利息を頂いてはいないのでしょうから・・・
反対の考えの方、否定的でもあるし、現実的ではないって、事も、理解できます。
自分にとって、安全パイを選べば良いのでしょう。
ただ、友達や、家族が登録してしまっていたら、心配なので色々と知りたいですね。
そっと、見守る事も出来ませんよね。
中には、反対の考えもあるが、損をしないのなら、特になるのなら、
参加してみようかなんて人も、このサイトには来ているかもしれませんね。
自分としたら、この先どうなるのか、少し、興味があるので、時々覗いてみたいです。

151 : 名無し  : 2005年11月11日(金)00時58分16秒

149 >現に、円天以外に流通している通貨が多く存在します。
>早稲田の商店街にアトム通貨が流通しています。
>でも、皆さんの生活には何も影響もないことでしょう。

アトム通貨と円天は根本的に性格が異なるものです。
アトム通貨は書き損じのはがきや資源物を集め換金した
物を通貨発行の財源にしています。また、商店街で発行する
金券や**通貨等はその商店街でサービスの一環として財源が
担保されているからできるのです。
担保ですから発行元が責任を持っていることになります。
ここにまったく異なる金券が流通してしまったら、その商店街は
収支が合わなくなります。

貴社のシステムは円天の発行に対し、担保がなされていないため
急速に円天の価値が無くなるということです。
L&Gはどんどん円天を発行し、あかり加盟店や会員の人たちに
フリーマーケットをさせているという図式が成り立ちます。
繰り返しますが、円天の発行に対し、まったく責任を負っていない
ということですよね。だから経済が完結していない、すなわち
それほどの価値は無いと言うことです。
お気づきになりませんでしょうか？
11月5日に円天ショツプが銀座にオープンするとのことですが、
私には勧誘のための宣伝としか思えません。

預金に関しても大きな金額で考えれば誰にでもおかしいと分かるはずです。
例えば１１兆８０００億を３年で２０兆にして返金するということですよね。
その２０兆の大半を後からの預金で負担するわけですから、後からの預金に対し
さらに末広がりに返金の額が増えてゆくわけです。
不可能であることは明白です。

私が誘われた時、会場で他の皆さんはそんな疑問を持っていなかったようです。
ただ、比較的年輩の方が多く、タンス貯金等の話をしていました。確保

バビル3世さんに分かって欲しいのは今は実行されているという現実で
安心しているということです。
キャッシュフローが常に右肩上がりの時は誰でも楽観する物です。
必ず破綻というXデーが来ます。その日はいつであるか分かりませんが・・

152 : datyan1970  : 2005年11月11日(金)16時57分00秒

出来るだけ多くの方にこの掲示板を読んでもらって
色々判断材料になればいいと思います。
ここを訪れて加入を決めた方もいらっしゃいますでしょうし
またその逆もあるでしょう。

素朴な疑問なのですが波さんはおそらく「円天」ではなく「円」を集めたがっているのでは？

153 : 外人  : 2005年11月12日(土)10時58分11秒

私は最近まで海外にいたのですが、帰国したらまずは小母さんがL&Gの会員になってて、我が親族を勧誘していて、
家の母もDVDを見せられてました。でも「悪徳マルチっぽいし、変なのには入らないから大丈夫よ」って言ってたのに、先日ホテルの会合に小母さんに連れて行かれ、
入会してしまいました。。。ビックリ！　そして２人勧誘すれば何円点だか入るからと言って、私と父にまで進めるようになってしまいました。
洗脳されてしまったのか、それとも本当にその円点市場とやらでお金が貯まると思ってるのか私には分かりません。

盗みや犯罪を無くすために、円点市場を作ると言って、海外にも進出すると言ってますが、電子マネー？って結局はITの世界でしょ？
停電したり、災害が起きて電気が使えなくなったら、円点も使えなくなるのでは？
犯罪を無くすことは出来ても、天災を無くすことは誰にも出来ないでしょ？

信仰の自由だから、何を信じて生きるのも自由かもしれないけど、自分自身を見失わないようにしないとね。

154 : datyan1970  : 2005年11月12日(土)17時10分17秒

もはや思想の問題になってますね。

東西冷戦が終わりベルリンの壁、ソ連邦が崩壊、北朝鮮の実情等の
2005年現在の事実から導き出されるある一つの答えを、再確認した上で
資本主義社会の改革を謳うのなら解りますが、バビル3世さんのおっしゃることは
遠い昔に進歩的文化人とかいった人々が言っていた
今となっては「夢想家だ」と揶揄されるような内容と同一だと思います。

155 : 名無し  : 2005年11月12日(土)22時15分46秒

やっぱり宗教じゃない？
波経の教祖の言うことは100％信じる。
朝令暮改で、内容がくるくる買っても、何の疑問も不満も感じない。
教祖の言うことは絶対だからね。理性のかけらもない。

156 : 新人  : 2005年11月13日(日)17時33分53秒

あれから随分と発展（？）しているようですね。
内容を読みましたが、以前の僕と同じ様な方々が多いですね。

何の根拠もなく、単に自分の過去の小さな経験のみを判断の
根拠にしている事がわかります。
ですので、議論（とは言えない状態）の基準点がみなまちまちです。
つまり、自分だけの世界の中で、それぞれが自分だけの主張をしている
だけであり、何の利益も又結果も得られないでしょう。

議論をするのであれば、或いは意見を述べるのであれば、その対象物の
内容を定めるべきでしょう。
そしてその対象物の事実関係を、相手の主張から定かにする必要が
あるでしょう。
その為には、人づてではなく自分自身でその事を確かめるべきでしょう。
本人以外の他人の言葉には、どうしてもその個人の主観・考えが混入して
本人が述べている事とは異なる情報になっている事が通常でしょう。

僕は、会長講演のＤＶＤを３回じっくりと見ました。（１回５時間掛かります）

バビル３世さんの言われている事がこれに最も近いと思います。
が、「早稲田の商店街にアトム通貨」とは根本的に違うと思います。

僕がこのＤＶＤから読めた一番大きな事は、（これが基本点でしょう）
・アメリカの経済圏で使用されている通貨は「ドル」
・日本の経済圏で使用されている通貨は「円」
・ヨーロッパの経済圏で使用されている通貨は「ユーロ」
・中国の経済圏で使用されている通貨は「元」
などなどです。
これらの経済圏を越えて経済活動をする場合は、為替（レート）によって
それぞれの通貨の価値に変換して行います。
この事実に異論は無いと思います。

この経済圏の仲間として新たに「円天」という通貨が加わった。
問題は、この新たな通貨「円天」が通用する経済圏が他の経済圏に
認められて仲間入りできるか否かと言うことが焦点でしょう。

これが、バビル３世さんの言われている「Ｌ＆Ｇのシステム」に対する
議論の出発点であると、僕は思います。

この点について考えて見ますと、メーカーは商品が沢山売れて儲かったほうが
いい、消費者は欲しいものが安く手に入ったほうがいいに決まっています。
これに異を唱える方はいないでしょう。
では、その可能性は、と考えたとき、
「この指と〜まれ」で、行った場合、銀座メルサの円天市場では出展料無料、
これはメーカーにとっては願っても無い事、世界的に有名な銀座にタダで
出店し、宣伝出来るのですから。
メーカーなどは自費でイベント会場などを運営していますし、ましてや
銀座のど真ん中など会場を予約する事すら至難の業でしょう。
消費者はココでは結果として定価の１/３で商品が買えることになっています。
又、メーカーは定価で売れる事になっています。（但し、円天）

ここでメーカーに着目しますと、定価販売ですから今まで定価の中に含まれていた
総代理店、代理店、小売店などの流通マージンが全てそのメーカーの利益になります。
そして得られた円天で同市場の出店商品が買えます。
つまり、バビル３世さんの言われている「定価は、メーカー出し値の１０％が
常識です」でしょうから、結局、例えば日本製品を定価の１/１０で仕入れて
自国（外国の場合）でそれを販売すると大きな利益が得られるでしょう。
これは国内でも同じでしょう。

更に、円天は携帯電話のインターネット部分でやり取りされています。
つまり、私企業の円天のやり取りは自由に出来ると言う事でしょう。
この事が知れ渡れば、メーカーは「この指に止まる」と思います。
メーカーも消費者も何の損害も発生しないと思います。

結論として、「円天」と言う新しい通貨は「世界の通貨」になると僕は判断しました。
そして、このシステム（と言っていいのかな？）に参加しました。
お金は一銭も出していません。（要求されていません）
表現を買えると、会員からお金を集める必要の無いシステムだからでしょう。

157 : バビル３世  : 2005年11月14日(月)15時41分21秒

メーカー・生産者直販システム

定価設定　　　　　　　　→　　メーカー出し値9万円
二つの通貨「円＝円天」　　　　定価90万円天
　　　↓
　　「円天市場」　　　　→　　出展無料　　売上は販促費
メーカー・生産者直売　　→　　全国の円天市場では株主社員が
　販売してくれる。
　　　↓　　　　　　　　　　　営業マンはＤＶＤ・インターネット
「円天ＯＫ店」
メーカー・生産者の直販　→　　お客様は定価の3分の１で購入
　さらに株主特典あり
　　　↓
どんなメーカー・生産者も平等に参加できる販売網の完成
　
＞預金に関しても大きな金額で考えれば誰にでもおかしいと分かるはずです。
＞例えば１１兆８０００億を３年で２０兆にして返金するということですよね。
＞その２０兆の大半を後からの預金で負担するわけですから、後からの預金に対し
＞さらに末広がりに返金の額が増えてゆくわけです。
＞不可能であることは明白です。

Ｌ＆Ｇはお金だけを集めている会社ではありません。
商売をしているのです。
商売をしているから社員に給料を払えるのです。
定価10倍の流通マージンは、生産者・メーカーに大きな利益をもたらします。
当然、その従事者である社員に給料を多く払えるでしょう。
インフレは起きません。定価の10倍設定が、理解されるからです。
また、株主社員制度の理解と、何事がおきても、自分が悪い　相手は悪くないと思うようになる
世界では、争い事が極端に少なくなっています。

給料は、会社の利益によって決まります。
Ｌ＆Ｇの給料制度は、持参金を持って来たら給料を上げる制度になっています。
当然、投資を目的にしているような多額の金額を持って来ても断られるだけです。
株主社員は、仕事をしなければ、これまた持参金を返されます。
今までの書きこみから二通りの給料制度があることはもう明白でしょう。
株主社員は、円天市場に3分の１で買えることを教えたり、お客様をお連れするのが仕事です。
給料ですから、法人が協力金をすることはできません。
給料に見合った仕事をするのは当たり前のことです。

宗教でも洗脳でもありません。　
争い事をなくす。戦争をなくす。貧乏人をなくす。ことは
万人が考える当たり前のことです。

貧乏とは、お金がないのではなく、お金が使えない事

高度成長時代、お金が動いていたから皆中流意識を持てたのです。

しかし、インフレについて反省をしなければなりません。
二つの通貨を導入することにより、
お金を使っても減らない世界が実現しました。

いよいよ発信です。
明後日、11月16日13:00から東京ベイ東急にて
円天という通貨により、確かに、世紀の一瞬を目にすることができるのです。

158 : daatyan1970  : 2005年11月14日(月)15時49分47秒

＞156
読解能力はおありでしょうか？
また世界経済、世の中の潮流という物を観察する気がありますか？
私的には「新人」さんのような意見をドンドン書き入れて貰って
迷ってらっしゃる方々の判断基準になればいいと思います。

いわゆるバイブル本を判断基準にすると命取りになります。

159 : 新人  : 2005年11月14日(月)18時30分27秒

>>158
僕は、その辺りの仕事をしていましたので、一応の「読解力」は勉強したつもりではいます。

「潮流」と言う事象をご存知でしょうか？
「潮流」とは読んで字の如く「潮の流れ」の事ですが、初めからこの流れが存在している
わけではありません。
必ずその発端、出発点が存在します。
要は、その流れの発端が何処にあり、何が原因で発生したか、でしょう。
それを見出せなければ、その「潮流」とはどの様な性質のものなのか、正確に理解、判断する事は
極めて難しいでしょう。（世界経済も又然りです）

「バイブル本」とは、会長講演のＤＶＤを指しているものと思いますが、
daatyan1970さんはその「バイブル本」とやらを実際に見られたのでしょうか？
その上で、「判断基準にすると命取り」と発言されているのでしょうか？
もしそうであれば、僕はもう一度５時間かけてじっくりと見直してみます。
もし見ずしてのこの発言でしたら、単なる誹謗中傷の類となってしまうでしょう。

この点、如何でしょうか？
僕自身の反省の要否のためにもこの点、是非お答頂きたいものです。

160 : 島耕作  : 2005年11月14日(月)21時04分17秒

　調査してますよ。立派なことを一生懸命書き込んでる人がいますが
まともじゃないですね。新興宗教と何一つ変わりません。何をいっても
「ああいえば上裕？」でしたっけ。そんな感じがします。一企業？の勝手
な盛り上がりで日本経済が変にならないことを祈ります。

161 : daatyan1970  : 2005年11月14日(月)21時31分48秒

＞159
DVDに関しては堂々と「見ずしての発言」であります。

説明会や勧誘の人々、その話のどれをとってみても信用しうる、
納得出来る説明を頂けませんでした。
それどころか波さんという人物をまるで奉ったような物言いに
「ああ、またか」と辟易を覚えてしまいました。

で、そんな調子でまったく納得のいかないビジネスの、私に言わせれば
カルトなシステムを説明したDVDを観なきゃいけませんか？

「じゃあ批判しないで」という声も聞こえてきそうですが
批判しますよ。

目的を明かさず「すごい人を連れてくるのでとにかく会ってくれ」と言われ、当日その連れてきた人物「波さんは神だ」と発言するそんな人物が実際に私の家まで来たりすると実際ドン引きしましたよ。
「この素晴らしさを理解出来ないなんてあなたはバカだ！」と言われて
憤慨通り越して畏怖の念さえ覚えたぐらいです。
私はそんなにバカじゃありませんよ。

「一部の勧誘員の暴走だ本部は関係ない」という声も聞こえてきそうです。

以前にも書き込みましたが円天加盟店の生の声も聞きました。

何度も繰り返しになりますが、なぜ数多ある過去の事象から判
断しないのですか？
もし過去は過去というのならいったい人はどのようにして進歩する
のでしょうか？

>157
＞争い事をなくす。戦争をなくす。貧乏人をなくす。ことは
＞万人が考える当たり前のことです。

その通りです。戦争ほどバカな事はないですしかし、

＞高度成長時代、お金が動いていたから皆中流意識を持てたのです。

その皆中流意識を持てた高度経済成長はいったい何によってもたらされたのか？
（戦争を肯定しているのではない）

なるほど経済の面から世の常識を覆し大きな目的として世界平和を謳うのは自由です。
実現出来たら　　経済革命　　ですね。
しかし、このビジネスで首をくくることになる人が出るかと思うとちっともおもしろくないです。

「円の世界でいったい何人の人が死んでいるんだ」と言う声も聞こえてきそうですが・・。

「いわゆるバイブル本を判断基準にすると命取りになります。」
健康食品バイブル本を信じて実際死んだ方がいて逮捕者まで出たという時事ネタ
その時事ネタとDVDを絡ませて述べたつもりです。

つまり　「所謂、提灯持ちを鵜呑みにしなさんな」と述べたかったのです。

でも竹中大臣が振り向いたら勉強しようかな。

162 : 新人  : 2005年11月14日(月)23時18分36秒

＞158のdaatyan1970さんへ

僕は　＞156　に於いて
�@
「その為には、人づてではなく自分自身でその事を確かめるべきでしょう。
本人以外の他人の言葉には、どうしてもその個人の主観・考えが混入して
本人が述べている事とは異なる情報になっている事が通常でしょう。」
注釈：ココで言う「本人」とは会長の弁の事ですよ。（余計でしたか）

と述べ、次いで
＞158
「また世界経済、世の中の潮流という物を観察する気がありますか？」

の質問に対して、僕は
�A
「・・・それを見出せなければ、その「潮流」とはどの様な性質のものなのか、
正確に理解、判断する事は極めて難しいでしょう。（世界経済も又然りです）」

などと回答しました。
この僕の回答或いは考え方は間違えなのでしょうか？
この僕の回答に対してdaatyan1970さんは何らの結論も出していません。

然るに、daatyan1970さんは
＞161
に於いて
�B
「DVDに関しては堂々と「見ずしての発言」であります。」

と回答されています。
即ち、僕が＞156で述べた
「何の根拠もなく、単に自分の過去の小さな経験のみを判断の根拠にしている事が
わかります。」
を正直に認められました。

更に、daatyan1970さんは＞161の全文を通して
上記�Aに示すこの議論（と言っておきましょう）の根幹に触れる事を避け（故意でないかも）、
�@で述べた如く、本人の弁を聞かずして単に自分の周囲にいる（いた）方の言葉を全面的に
是として縷々論理の展開を計っています。
それは�Bからも明らかな事でしょう。

即ち、今回の＞161では論理のすり替えの意思が見受けられます。

又、竹中大臣云々も然りです。
今回の選挙前までは、「馬鹿だ、あれはダメだ」などと言っていた方が多かったようですよ。
それらの方々も根幹を見ずしてのなせる業でしょう。

163 : 名無し  : 2005年11月15日(火)00時09分22秒

157
>Ｌ＆Ｇはお金だけを集めている会社ではありません。
>商売をしているのです。
>商売をしているから社員に給料を払えるのです。

ここれいう社員とは株主社員のことでしょうか。
　だとしたら、

>給料は、会社の利益によって決まります。
>Ｌ＆Ｇの給料制度は、持参金を持って来たら給料を上げる制度になっています。
>当然、投資を目的にしているような多額の金額を持って来ても断られるだけです。
>株主社員は、仕事をしなければ、これまた持参金を返されます。

私は「仕事をしなければ持参金は返されます。」との説明は聞いておりません。
単に持参金の話だけでって、不労所得に近い説明を受けております。
細かいようですが、ここはとても重要です。
示された投資金に関する用紙にはその様な取り決めはありませんでした。
仕事をして、それに見合う給与をもらうのは当然であり、健全なことです。
しかし、不労所得者が増えることは生産者が減るいうことですので経済の
輪は確実に縮小します。
どれだけ仕事をしてどれだけもらえるのかの説明がなく、一律に同じ給与
となりますよね。とても不思議です。
先回１５６で書き込みをさせていただいた理由で円天の価値はどんどん下が
ってしまうことについての対処や保全の方法をバビル３世さんにお答え願いたいと思います。

今までの書きこみから二通りの給料制度があることはもう明白でしょう。
株主社員は、円天市場に3分の１で買えることを教えたり、お客様をお連れするのが仕事です。
給料ですから、法人が協力金をすることはできません。
給料に見合った仕事をするのは当たり前のことです。

宗教でも洗脳でもありません。　
争い事をなくす。戦争をなくす。貧乏人をなくす。ことは
万人が考える当たり前のことです。

貧乏とは、お金がないのではなく、お金が使えない事

高度成長時代、お金が動いていたから皆中流意識を持てたのです。

しかし、インフレについて反省をしなければなりません。
二つの通貨を導入することにより、
お金を使っても減らない世界が実現しました。

いよいよ発信です。
明後日、11月16日13:00から東京ベイ東急にて
円天という通貨により、確かに、世紀の一瞬を目にすることができるのです。

164 : 名無し  : 2005年11月15日(火)00時12分47秒

済みません。１６３の書き込みにミスがありました。
後半の空白以下はペーストの間違いです。
無視してください。

165 : daatyan1970  : 2005年11月15日(火)01時43分54秒

＞162
驚きました！
私が書き込んだ内容からなぜ

＞即ち、僕が＞156で述べた
＞「何の根拠もなく、単に自分の過去の小さな経験のみを判断の根拠にしている事が
＞わかります。」
＞を正直に認められました。

って事になるのでしょう？
いくら駄文だとしても私がこの板に書いた文章を読んで本当にそう思われるのか？
全く持って理解不能であり、また新鮮な驚きです。

私がココに書いていることは全てこの問題の根幹部分に触れる事柄だと思うんですが。
誰かから聞いたうわさ話を書き連ねているのではないのですよ。
実際に会って話を聞いて「ドン引きした」と言っているのですよ。
私は「根拠無く」ドン引きしたのでしょうか？
何度も書きましたね「数多ある過去の事柄から学べ・・云々」

でも正直、即座に書き込みして頂いて嬉しいですよ。
どんどんその偏向性が露呈されているのですから。

傾倒されている方を論破することは正直不可能でしょう。

どっからどう見ても「地雷」を本当にそうであるかを
自分が乗って調べるバカは居ないですよ。

この文章隙だらけですからどうぞツッコミ入れて下さい。
でも〜そん時ゃ、だれか応援してねぇ〜(^_^)

166 : 名無し  : 2005年11月15日(火)07時33分58秒

新人さんとdaatyan1970のやり取り興味深く読ませていただきました。
daatyan1970さんの 対応のほうがまともに感じられました。
新人さんも言葉の一部分だけを見ないで、文章全体の論理の流れを見
て欲しいですね。

それにしても波さんという人の過去に日本の悪徳マルチ商法に果たしてきた
役割を考えるとこの日との信奉者も多い事でしょうし、被害者も沢山
いるでしょう。随分前に週刊誌で報道されていました。
私の周りにもマルチ商法をあれこれやっていた知人も「波先生、波先生」
とよく言っていました。その彼も今は全てのマルチをやめて、植木やに
転向しています。

ところで、Ｌ＆Ｇというのは以前「回春器具」を悪徳マルチ商法販売
していた会社と同名ですが、そこと関係あるのでしょうか。
どなたか知っていませんか。　

167 : 名無し  : 2005年11月15日(火)19時59分17秒

　今日もベイホテル東急でタダ宴会が盛大に催されているそうです。一体
その資金源は何なんでしょう？結構調べている私でも疑問に思います。
円天なんて無視して普段の生活したほうが無難であることは明白です。

168 : 名無し  : 2005年11月15日(火)23時54分15秒

最近　友達が　L&Gに協力金を出したみたいです。
１つは返金したみたいですが、まだ200万ほど出しているみたいです。
これは戻ってくるのでしょうか？
ここの会社は怪しいのですか？

169 : 名無し  : 2005年11月15日(火)23時55分38秒

MLMって何なのですか？

170 : daatyan1970  : 2005年11月16日(水)01時00分15秒

Multi　Level　Marketingの略だったと思います。
>166
ううっ！そうっすよね！まともな意見を読むとホッとします。

ところでアリックスがニュースでえらいことになってますね！

171 : daatyan1970  : 2005年11月16日(水)01時18分34秒

>167
やはりあっちこっちからお金を集めているのですから
それをやりくりして「ただめし」を食わせているのでは？
しかしホテルでタダ宴会なんてコテコテの手法ですよね。

172 : 名無し  : 2005年11月16日(水)15時44分00秒

>>170
日本語になおすと　マルチのマーケティングってことですね？
マルチでのもうけ会社・・かな

ホテルで宴会をしているくらいだから、今ならお金を返してもらえるんじゃないでしょうか？
早めに対処した方がいいですよ。
集まってきたら、返してくれなくなる可能性があるので、危険な予感がしてきました。

173 : 名無し  : 2005年11月16日(水)23時25分57秒

L&Gの宴会から帰ってきたおばさんから電話がありました。
ホテルに泊まった人たちが今日だけでL&G商品を１７億も
購入したとのことです。
また１７億円の円天が発行されたことになります。
円天市場は毎日毎日インフレが加速されています。
そのおばさんは円天が今後世界を救うと豪語していました。
間もなく２千万ほど協力金を工面するそうです。
本当に早く目を覚まして欲しいです。

174 : 名無し  : 2005年11月17日(木)02時13分46秒

>>173
経済に詳しくないので、インフレがどういう物なのかわからないのですが、
金額が相当集まったっていうことですよね？
これからL&Gはどうなるんでしょう・・

お金がどんどん集まっている時で、いつまで集めるつもりなのか
本当に金利をつけるつもりなのか、
それとも計画倒産するつもりなのか・・・

何か情報がある人は、お願いします。

175 : daatyan1970  : 2005年11月17日(木)10時11分42秒

昨日の集会の様子、どうでした？行ってきた方報告お願いします。
>173
17億ですか！すごいですよね。
17億分の円天が発行されたと言うことは17億円分の
お買い物ごっこが始まると言うことでしょうね。

176 : 新人  : 2005年11月17日(木)23時58分33秒

＞163
＞先回１５６で書き込みをさせていただいた
とありますが、１５６は僕の書き込み番号になっています。
間違った番号を書きますとごちゃ混ぜになりますので気をつけて下さい。

daatyan1970さんへ
「根幹」の意味が理解されていないようです。
「潮流」は内容が大きすぎますので、「川」に例えて言いますと、
河口から川を遡りますと、中流から上流へと進みます。
その途中では複数の支流も存在します。
それぞれの支流には、それぞれの源流があります。
この源流には例えば、商売で設けた人や損をした人、人を騙した人や騙された人、
常に誹謗中傷を趣味とする人など色々な人がいると思います。

従いまして、中流には色々な源流からの水が流れていますので、中流だけを見て、
源流の内容を確認せずしてその源流が良い悪いとかは論じ得ない筈です。
どの源流が良いのか悪いのか、論議の基点の内容を知る事が先決でしょう。
「根幹」とは、これを言います。枝葉の事ではありません。
「ドン引き云々」は、どの源流から来たものなのでしょうか？
根幹ではなく枝葉の論議でしょう。

鮭でさえ、沢山ある支流の中から自分が生まれた源流が判ります。
人間には鮭以上の知恵がある筈です。

源流は判っているのですから、その源流の内容を知らないで或いは知ろうとしないで
論理の展開を図るのであれば、これはもはや誹謗中傷の謗りを受けても仕方の無い事でしょう。
これは、＞１６６にも同じ事が言えるでしょう。

daatyan1970さんの僕に対する質問をそのままお返しします。
＞読解能力はおありでしょうか？
＞また世界経済、世の中の潮流という物を観察する気がありますか？

アメリカに行けば「１１０円」が「１ドル」になります。
韓国に行けば「１円」は「１０ウオン」になります。
円天市場に行けば「１円」が「３円天」になります。
そのお金で物が買えます。
ただそれだけの事でしょう。

つい先ほど、僕のグループのトップの方からメールが来ました。
僕は、全国大会でのＰＨＣ商品、スカールコラーゲンとヒアルロン酸、スカールコラーゲンとＣｏＱ１０、
化石珊瑚カルシュームや、Ｌ＆Ｇ自然免疫と自然免疫デタントの購入を依頼しました。
定価の三分の一で購入して頂きました。
それで、自然免疫学の権威である学者の説明ビデオを見て買いました。
又、市販のＣｏＱ１０は酸素や紫外線などに触れるとすぐに変質してしまいその効果は
望めないと医学博士がビデオで述べています。
僕は当然これらの医学博士の開発した商品を信用します。

更に付け加えるならば、全国大会の様子を写した写真やカタログなどもホームページに出ていました。

再度述べますが、源流であるところの会長講演の内容を直接見てから聞いてから、
自己の意見を述べるべきでしょう。
誹謗中傷の族ではないと僕は好意に思っていますので。

177 : 名無し  : 2005年11月18日(金)00時52分07秒

１７６

>アメリカに行けば「１１０円」が「１ドル」になります。

　だから

>円天市場に行けば「１円」が「３円天」になります。
>そのお金で物が買えます。
>ただそれだけの事でしょう。

　は正しいようで実は大きな誤りです。

日本の円もアメリカのドルも勝手に市場に流れるのでは無くコントロール
されているわけです。

円天という貨幣がコントロールされずに円天市場に流れてゆくのですから、
１円＝３円天に治まらなくなるということです。
又は表向き治めようとするならば円天市場の商品価格を上昇
させてゆく必要があるのです。
急激にそうなるとは思いませんが、ゆっくりであっても必ずその様に
なるはずです。

　ですから、実体は●３円天≠１円＝１１５＄となっています。
　この数式を●３円天＝１円＝１１５＄として錯覚しているから、
　おかしいですよといっているのです。
　
私はL&Gの商品についてはよくわかりませんが、システムについては疑問を持っています。

また、株主としての協力金ですが、何のための協力なのでしょうか。
例え、このお金の一部でも返金のために使われるようでしたら、Xデーはそう先のことでは
無いと思っています。新人さんどうか、冷静に考えてください。
これは決して、誹謗、中傷ではありません。

178 : 嫁�A  : 2005年11月18日(金)02時57分46秒

義母が１２、３年前からはまっています・・・。もちろん布団も無理やり送ってくるし、（旦那も、私も信じていないし、１０年寝ても効果のほどはよくわかりません。）バイオのテープだの、酵素の水だの、使わないのにいきなり送ってくる！
ちょっと前は、１００万円預けたら、毎月３万、３ヶ月ごとに９万振り込まれるの。なんて上機嫌！！近頃は、１０人分の銀行口座を登録しないとその制度が利用できないって！もちろん私のところにも電話があったけど、どう考えったって怪しいでしょう？
嫁�Aとしてはつらかったけど、そんなの教えららないじゃん！！「私、それだけは出来ません。」って言ったら「あっ、そう。」って電話切られちゃいました・・・。
義父は公務員で、退職金はいくらあったか知らないけど、かなりつぎ込んでる雰囲気があります。（カレンダーに○と金額が書いてあって、どうやら入金日らしい。）絶対危ないからと（嫁としては直接は）言えないので旦那の妹に言ったのですが、彼女もそのお金を当てにしているようで・・・。
「もう知らない！！！」って感じでしょうか。なるようになるしかないのでしょうね。旦那も「痛い目に合わないと目が覚めないさ。」とまるでひとごとです。今はちゃんと口座に入ってくるらしいけど、破綻するのは目に見えているのに・・・。
何で気がつかないのかなぁ。普通の常識ある人だったら、おかしいと思うでしょう？いまどきそんないい話があるわけないじゃん！！
こんな状態で、お正月帰省したくない・・・。正直な嫁�Aの気持ちです。

179 : 嫁�A  : 2005年11月18日(金)02時58分19秒

義母が１２、３年前からはまっています・・・。もちろん布団も無理やり送ってくるし、（旦那も、私も信じていないし、１０年寝ても効果のほどはよくわかりません。）バイオのテープだの、酵素の水だの、使わないのにいきなり送ってくる！
ちょっと前は、１００万円預けたら、毎月３万、３ヶ月ごとに９万振り込まれるの。なんて上機嫌！！近頃は、１０人分の銀行口座を登録しないとその制度が利用できないって！もちろん私のところにも電話があったけど、どう考えったって怪しいでしょう？
嫁�Aとしてはつらかったけど、そんなの教えららないじゃん！！「私、それだけは出来ません。」って言ったら「あっ、そう。」って電話切られちゃいました・・・。
義父は公務員で、退職金はいくらあったか知らないけど、かなりつぎ込んでる雰囲気があります。（カレンダーに○と金額が書いてあって、どうやら入金日らしい。）絶対危ないからと（嫁としては直接は）言えないので旦那の妹に言ったのですが、彼女もそのお金を当てにしているようで・・・。
「もう知らない！！！」って感じでしょうか。なるようになるしかないのでしょうね。旦那も「痛い目に合わないと目が覚めないさ。」とまるでひとごとです。今はちゃんと口座に入ってくるらしいけど、破綻するのは目に見えているのに・・・。
何で気がつかないのかなぁ。普通の常識ある人だったら、おかしいと思うでしょう？いまどきそんないい話があるわけないじゃん！！
こんな状態で、お正月帰省したくない・・・。正直な嫁�Aの気持ちです。

180 : 名無し  : 2005年11月18日(金)03時55分22秒

ここの板って、どう見てますか？
2チャンネルなんでしょうか？

181 : 名無し  : 2005年11月18日(金)07時28分38秒

>>178 嫁�Aさん
まわりがそんな環境では大変ですね。でもあなたが冷静に見守っている
事が救いではないでしょうか。身内の方が破綻を経験しても「だから
私が云ったでしょう‥‥」と云わないほうがあなたの値打ちが出ます。
そのときに「それ見たことか」という態度にでないで、優しくして
あげたら、その後のあなたの判断をよく聞いてくれるようになるでし
ょう。

>>158 daatyan
>世界経済、世の中の潮流という物を観察する気がありますか？

これに対して、新人さんのその後の源流だとか中流だとかの話は
>> daatyan さんの言っていることとかみあっていません。
世の中の潮流というのは新人さんの言うような意味ではありませんよ。
一つの川の流れについてなら、一つの源流とすることも出来るでしょうが、
川はいくつもあり、いくつも源流はあるのです。その全てが「波」さん
ということはありえないでしょう。

それにここで云う「潮流」というのは源流も支流も、中流も関係ないこ
とです。「潮」の流れの事です。海流ですから世界全体の流れ
のことです。

流れの中に飲み込まれている人たちは冷静な判断は出来ないで
しょうから、今は何を云っても通じないかもしれませんね。

いろんな意見に耳を傾けることはそんな人たちへの救助のロープ
かも知れませんよ。気に入らない意見の事をすぐ「誹謗・中傷」
という人がいますが、「批判」と「誹謗」「中傷」とゴッチャに
していませんか。どのような批判にも耐えうる内容と論理が必要
何ですね。

182 : daatyan1970  : 2005年11月18日(金)18時31分18秒

＞176
私は新人さんの意見を自身で理解できる部分が有ればそれは
理解しなければいけないと思っているのですよ。
当然立場を異にしていても道理の通ることは理解しなければいけません。

私という人物は一人でありココに書き込む内容につきましても立場を
一にしております。
従って匿名とはいえハンドルネームを付け（aが1コ多くなりましたが）
発言しておりました。
新人さんも同様にしてらっしゃいますよね。

で、
「この板に書き込まれている私の駄文を読んで本当にそのように理解されたのか？」
（前にも同じ趣旨の発言致しましたね。「読み返したら？」って提案しているのですよ！）
そこで改めて

読解能力はおありですか？
＞181
おっしゃるとおりです。
修辞技法までかみ砕いて説明しなければいけないのかと半ば疲れておりましたところ書き込んで下さいました。

183 : 隣人  : 2005年11月18日(金)21時44分54秒

180さんへ、Ｌ＆Ｇって？あかりって？で見られてますよね。

掲示板を読んでいて、ますます、友達が心配になりました。
彼女は、まだ、お金は動かしていませんので、人を登録する事も金銭を動かすのは様子を見るように
と、アドバイスはしてあるから、大丈夫だと思いますが。
どなたか、加盟店の方はいないのかしら？
一番解りやすいと思う。
実際に経営上どうなのか。仕入れなど現金に対しての動きなど、
円天の分をどうしているのか？
是非消費者ではなく、経営者の立場から聞きたいです。美容院とか、整体とか、技術料が主だった人よりも
実際に仕入れをしないといけない人に聞きたいですね。

184 : 名無し  : 2005年11月18日(金)23時04分09秒

>>183
>仕入れをしないといけない人に聞きたいですね。

仕入れの必要な業種の人は困っています。
仕入先も「円天」で取引してくれるところならいいでしょう。
でもその仕入先も炎天がつかえる取引先ばかりではないので、困って
くるでしょう。

実際困っている商店の話も聞きました。

185 : 新人  : 2005年11月18日(金)23時11分53秒

＞177
＞日本の円もアメリカのドルも勝手に市場に流れるのでは無くコントロール
＞されているわけです。
公定歩合にてコントロールされていると言う事を指しているのでしょうか？
それとも、流通量がコントロールされていると言う事を指しているのでしょうか？
どちらに於いても円天は「円」に比例する事になるのですよ。
ＤＶＤを見れば理解できるでしょう。僕でさえ理解出来たのですから。

＞又は表向き治めようとするならば円天市場の商品価格を上昇
＞させてゆく必要があるのです。
ＤＶＤを見ず、単に自分の世界だけでの知識から為せる業ですね。
円天市場に於ける価格は「円」にて売買されている上代価格と同じと謳っていますよ。

＞急激にそうなるとは思いませんが、ゆっくりであっても必ずその様に
＞なるはずです。
当然そうなるでしょう。それが健全な経済成長と言う現象ですから。
日本の現状はこの上昇がないから不景気に陥っているのです。
経済の基本問題だと思いますが。

＞　ですから、実体は●３円天≠１円＝１１５＄となっています。
＞　この数式を●３円天＝１円＝１１５＄として錯覚しているから、
＞　おかしいですよといっているのです。
何の計算をしているのでしょうか？
全くの意味不明ですね。

＞また、株主としての協力金ですが、何のための協力なのでしょうか。
何度も言いますが、ＤＶＤを見れば極めて容易に判るはずです。僕にも判ったのですから。
（協力ではありません。言葉に囚われずに実を理解すべきでしょうね）

＞これは決して、誹謗、中傷ではありません。
とは思っていないですが、同じ土俵に乗らなければ意見交換にならないと言う事を
先ず理解すべきでしょう。
同じ土俵とはＤＶＤを見て、会長講演の内容について、それぞれの意見を述べると言う事でしょう。
それが意見交換と言うものでしょう。

それと、ハンドルネームにて意見を述べるべきでしょうね、前後関係が繋がりませんから。

嫁�Aさんへ
先に「源流」を云々しましたが、先ずＤＶＤを見るべきでしょう。
結論をいいますと、義母とやらの言われている事は間違っています。
ＤＶＤでは、その様な事ではありませんでした。
つまり「中流」の現象に対しての嫁�Aさんの意見です。
つまり、単なる伝言ゲームになっていす。（どの様な現象、結果のものかはご存知と思います）

＞181
ハンドルネームがないので、どこから繋がっている文章（意見）かが判りませんが、
僕が記載した内容を故意に１８０度変えて記載していますね。
ここの発言だけを見た方は、恐らく貴方の意見に同意するでしょうね。
それが目的なのかも知れませんが。

＞一つの川の流れについてなら、一つの源流とすることも出来るでしょうが、
＞川はいくつもあり、いくつも源流はあるのです。その全てが「波」さん
＞ということはありえないでしょう。
僕は、「一つの川の流れに」にすら複数の源流があると＞176にて述べています。
即ち、「その全てが「波」さん｣ではないと言っているのです。
従って、沢山の「川」があるなら、「波さん」の「川」はどれであるかを先ず定めるべきでしょう。
又、
＞それにここで云う「潮流」というのは・・・
についても、「川」に例えた理由も僕は＞176にて述べています。

これらの事柄から、何らかの意図目的が見えて来るような気がします。
もし、真に意見交換と言われるのでしたら、同じ土俵に乗ってから行うべきでしょう。
伝言ゲームではなく。

daatyan1970さんへ
＞当然立場を異にしていても道理の通ることは理解しなければいけません。
立場はどうであるかは僕は知りませんが、真にそう思われるのでしたら同じ土俵に乗って、
即ちＤＶＤを見て「波さん」のはなしている内容について語るべきでしょうね。
伝言ゲームではなく、自分で確かめた自分の言葉、意見で。
国語の授業なのに社会の授業を始めているのと同じでしょう。

同じ土俵に乗ることを拒み、誤解錯覚、或いは理解されていない方の話を基に単に伝言ゲームを
楽しんでいるだけでしたら、それは別ですが。

186 : 隣人  : 2005年11月18日(金)23時55分44秒

私は、友達がＤＶＤを貸してくれたので、見ました。商品の説明なども語っていたり、円天の仕組みも理解できたつもりです。
だけれど、賛同は出来ませんでした。まず、Ｌ＆Ｇの商品を現金で購入してから、
円天ポイントをもらい、そのポイントで、テレビを買ってください。
その反対で、テレビを買って、ポイントをもらって、Ｌ＆Ｇの商品を円天で、買う事は
出来ない説明。とても不思議です。

187 : 隣人  : 2005年11月19日(土)00時51分58秒

嫁�Aさん
10人分の銀行口座をではなく、それは、10人を登録させることで、株主の権利を得る事が出来て、100万を預ける事ができない人のやり方の1つだと思いますよ
私はビデオをみて、そう理解しました。
投資をするしないも自由かもですが、人間の欲の心理をつくと、
とても、怖いのですが、お金預けたくなりますよ。
実際にあずけて、100パーセントの返還ではなく、利息ぶんが振り込まれてきている人の話もあり、
その人が登場までしてしまうから。
あと、ダウンジ？なんだか忘れましたが、バイオテープとやらをあてると、
力が変わるとか。それって、以前テレビでバイオテープとかじゃなくても
やっていた気がします。なんだかで、前屈ができないのに、ちょっとことをしたら、
手がちゃんとついた。それと同じように不思議な実験も。ちゃんと思い出せなくともうしわけないのですが。
どなたか知りません？
そんなわけで、嫁�Aさん、あなたのご主人も信じていないのならば良いとおもいましょう。
仕方ないのですよ。見守るしかないし、送っていただくのも、
ありがとうございます。そんなに、気を使われないで下さい。
とか何とか言って、お断りするとか。
反発してもしかたないので、じぶんは、興味ないとか、今の生活に満足していてるとか
。きっと、義母さんたちの生きがい？楽しみがないでしょ。

188 : 新人  : 2005年11月19日(土)01時00分16秒

186　隣人さんへ
見られたＤＶＤは「ＰＨＣ商品」のものではありませんか？
それは、一部にすぎませんよ。
「会長講演」のＤＶＤを見れば、それも含めて語られていました。

＞まず、Ｌ＆Ｇの商品を現金で購入してから、円天ポイントをもらい
も一つの方法でしょうが、商品を購入せずとも、円天を三分の一の現金で購入出来る、でしたよ。
（表現は、円天使用料を支払うとなっていました。）

＞Ｌ＆Ｇの商品を円天で、買う事は出来ない説明
も違っていました。
ＰＨＣ商品は円天では購入出来ないがＬ＆Ｇ商品と円天ＯＫのシールがはってあれば
円天で買えるとなっていました。

187　隣人さんへ
＞10人分の銀行口座をではなく、それは、10人を登録させることで、株主の権利を得る事が出来て、
＞100万を預ける事ができない人のやり方の1つだと思いますよ
その様な事も言っていませんよ。
間違いだらけです。
自分の勝手な想像と対象物に対する意見とは異にするものです。

やはり、僕の見た会長講演のＤＶＤを見ないと判断を誤ると言う事でしょうね。
この内容が源流なのですから。
中流の現象だけを見ている方の話は当てにならないと言う事でしょう。

189 : daatyan1970  : 2005年11月19日(土)02時18分36秒

＞新人さん

円天の世界を構築するための計画には
「誤解錯覚、或いは理解されていない」
鼻息の荒いおばちゃん、おっさん。或いは射幸心に充ち満ちた
社会経験の不足しているにいちゃん、ねぇちゃん達は計算に入っているでしょうか？

「破綻するんだろうけどその前に儲かってる段階で逃げちゃえ」と言っている人々の
事は計算に入っているでしょうか？
「波さんは神だ」と言っている方の事は計算に入っているでしょうか？

実際そういった言葉を生で聞くと「憤慨通り越して畏怖の念を」感じるわけですよ。
それでも、

＞79
＞72歳老人が、毎月1億円を使えるハーレムにいて、
＞今でもそうなのだから、

↑この方のDVDを見なきゃ始まらない円天の世界ですか？

ツッコミどころ満載の言葉であえて言わせてもらうなら
DVDを見る以前に、そういった上述したような、感じなければいけない人間の皮膚感覚が
決定的に欠けていると思います。

で、

＞同じ土俵に乗ることを拒み、誤解錯覚、或いは理解されていない方の話を基に単に伝言ゲームを
＞楽しんでいるだけでしたら、それは別ですが。

↑何でこーなるの！

私はからかわれているのでしょうか？

そもそもこの板を観ている人々は何のために訪れているのでしょうか？

「奇異に感じる」という事はどういう事でしょう？

私は達観者ではありませんがそれゆえ自分の感性を大事にし、
先人の声に耳を傾け世の中の潮流を観察する努力をして、
私の五感におけるあらゆるインプットを持ってして自身で判断して生きてゆくつもりでございます。

これは他人に関与せず、アウトローに生きてゆくと言うことではないですよ。←念のため。（笑

私の手に入ったとしても、もうこのDVDはまともに観られないでしょう。
それでよかった。

と、私のDNAは申しております。

これは「でおりきしぼかくさん」が実際に喋ったと言うことではないですよ←念のため（笑

さぁさぁ！
11/16の「世紀の一瞬」は過ぎて次なる計画は何が繰り出されるのでしょう？

190 : 新人  : 2005年11月19日(土)11時04分11秒

daatyan1970さんへ

＞↑この方のDVDを見なきゃ始まらない円天の世界ですか？
前述しましたように、伝言ゲームとは、最初の人が次の人に伝えた情報が
人を介していく間に、最後の人に伝わった情報は、最初の情報に多くの尾ひれが付き
「似ても似つかぬ化け物」になっていると言う事です。
即ち、事実を真に知ろうとするならば言い出しっぺの人の話を聞く事が肝要でしょう。
諸先輩方なら多くの人生経験から、これらの事は習得されているものと思いますが。

＞そもそもこの板を観ている人々は何のために訪れているのでしょうか？
当然の事、事実を知りたいと言う事でしょう、根拠の無い第三者の単なる憶測ではなく。
そして、言い出しっぺの言葉の内容についての意見交換でしょう、第三社の憶測ではなく。
僕はそう思っています。

＞「奇異に感じる」という事はどういう事でしょう？
こちらが聞きたいです。
どこにこの様な言葉を僕が書いたのでしょうか？

＞と、私のDNAは申しております。
どの様なＤＮＡの方なのか、容易に推測できますので、知りたいとは思いません。

以上の事から、この方は人（僕の事）の言っていない言葉を恰もその人が言ったかのように、
第三者に思わせようとするテクニックを使っているようです。

＞11/16の「世紀の一瞬」は過ぎて次なる計画は何が繰り出されるのでしょう？
僕のラインのトップの方が作られたホームページには、既にその辺りの情報も載っています。
僕も同じホームページを頂いております。

やはり、daatyan1970さんは自分で情報を得ようと努力をされる事を拒むＤＮＡの持ち主のようですね。

191 : daatyan1970  : 2005年11月19日(土)14時13分00秒

>190
あの〜何度も聞きますが読解能力はございますか？（笑
そもそも読解能力って言う言葉をご存じですか？

お〜い！誰か〜たすけてくれ〜！（笑

192 : daatyan1970  : 2005年11月19日(土)17時04分18秒

念のため。

「奇異に感じる」という事はどういう事でしょう？
ってのは、

「コレに傾倒している人々に対して我々がなぜ奇異に感じるのでしょうね？」

と、言っているのですよ。解りますか？
あなたに対する問いではないのですよ！
ちゃんと読んでいますか？　もしも〜し！理解してますか？（笑

ココはいろいろな人が見ている板だと再三言っているではないですか。

「私や嫁�Aさんたちがコレに対し感じていること（「奇異」って事ですよ）は
ディティールこそ違うけど、同じなんですね〜。」
って言っているのですよ！　もしも〜し！理解してますか？（笑

新人さんの言葉を借りて申し上げるなら「似ても似つかぬ化け物」が、
今後生まれないためにもこれからは人づての勧誘は一切やめてDVDのみで
ひろめたらどうでしょうかね。

でも、もう手遅れなんですよ！
ファーストインパクトがキョーレツ！だった人々にDVDを見せるのは！

でもネタとして見てみたい。
そんな気がする。

193 : 新人  : 2005年11月19日(土)22時15分32秒

daatyan1970さんへ

僕宛に記載された
＞189
＞「奇異に感じる」という事はどういう事でしょう？
という表現と
＞192
＞「私や嫁�Aさんたちがコレに対し感じていること（「奇異」って事ですよ）は
＞ディティールこそ違うけど、同じなんですね〜。」
＞って言っているのですよ！　もしも〜し！理解してますか？（笑
の両者とは全く文章の持つ意味が違いますね。
前者は他人を対象とした表現であり、後者は自分と嫁�Aさんを対象にした表現でしょう。
理解できないのでしたら言い回しを変えて、前者には主語がなく後者には主語（私や嫁�Aさん）があります。
貴方は日本語の使い方を理解されていないようです。
又、過去の一連の貴方の発言を振り返って見ても論理の展開がメタメタになっています。
即ち、本件に関する判断知識が全く無い事を自ら証明したようなものでしょう。

更に、貴方は嫁�Aさんが感じておられるだろうとの憶測の基で物を言っています。
もっとも同一人なら、別ですが。
（この掲示板で「奇異」という表現を使用しているのは貴方だけです、検索すれば判りますよ）

又、接尾語に「（笑」を頻繁に使っていますね。
議論や意見交換には、この様な接尾語は、正常な感覚の人の場合は使わないものですよ。
192の後半の文言からしても、ある事象についての議論（意見交換）であるとは到底理解されず、もはや単なる誹謗中傷の族に過ぎないと断じざるを得ないと判断しました。
よって以上の事から、もはや貴方との接触は単なる時間の無駄使いという事になりますね。

194 : daatyan1970  : 2005年11月20日(日)01時14分54秒

大爆笑！ですよ。
今、大声あげて笑っています。
あなた普段日本語で生活している人ですか？（笑
うれしいですよホントに！
こんな人が円天がどうとかいってるのですから！
もっともっとあなたの荒唐無稽な論法をココで展開してくださいな！
思っていた以上におもしろい方ですね！

ありがとう！ホントにありがとうです。ぷっ。

195 : daatyan1970  : 2005年11月20日(日)01時25分04秒

しかしこれだけおもしろい話を引き出した私は賞賛に値するんじゃ
ないでしょうか？
そう思いません？
こういった方々が集まって円天だとか言ってるのですよ（笑
笑わなしゃあないんじゃないすか？

でも親戚がはまっちゃってるとか言う声を聞くとやはり
笑ってばかりもいられないですね。

言ってることの前後五行ぐらいしか読解出来ないような人物に毒されないよう気をつけて！

196 : daatyan1970  : 2005年11月20日(日)01時58分20秒

連書きスマソン

円天に邁進されている方々にお願いです。
当方恥ずかしながら日本語しかできませんので
最低限高校卒業程度の日本語を理解されている方をココに連れてきて下さいませんか？
もしくはものすごくパンチの効いたキャラをお願いします。
「誹謗中傷の族」のdaatyan1970より。たのんますよホンマ（笑

197 : 名無し  : 2005年11月20日(日)05時54分56秒

質問なんだけど、こことか、2チャンネルとかで書き込みをして、
L&Gとかの人からの嫌がらせの危険性とかない？
大丈夫かな？

198 : 名無し  : 2005年11月20日(日)05時58分43秒

>>183
お気に入りに入れるのはわかるんだけど、あんまり入れたくないので。
L&Gの動きは知りたいんだけど、私がやってるわけではないので、できれば入れたくなにです。
googleからの検索方法を教えてもらえたらと思ったんだけど・・。

悪意を持っている企業なので、私は入れたくないです。

199 : 隣人  : 2005年11月20日(日)14時57分58秒

>>198
お気に入りにいれても、全くもんだいなしでしょ。
掲示板って、誰が書いてるかも解らないし、だから、名前もハンドルネームでしょ。
アドレスだって、入れないでの投稿でしょ？
どうして、解るの？
心配ならば、そのつど、検索したらいかがでしょうか？
私は、この先友達の事が気がかりで、この先の変化をしっかりと
見届けて行きたいですよ。

200 : daatyan1970  : 2005年11月21日(月)14時00分32秒

>198
全く無用の心配ですよ。
お気に入りに入れたってどうって事ないです。
そのパソコンを共有している方に知られたくないと言う意味なのでしょうか？

201 : 名無し  : 2005年11月21日(月)18時06分22秒

　新人さんのコメントを読むたびに思うのですが。アニメ愛好家おたく
がバカにされて、「アニメ見てから俺たちと話しろ」と言っているよう
に見えます。全然興味ない人にそんな事言っても無駄ですよ。Ｌ＆Ｇな
んて全く興味ありませんから。

202 : 名無し  : 2005年11月22日(火)21時54分59秒

　Ｌ＆Ｇで儲けて得しているのは波会長と正社員だけです。販売員や円天
加盟店は儲かる？と錯覚しているだけだと思います。お金を出資している
人も早く気づかないと。所詮は悪徳マルチ商法に参加しているだけですから。

203 : 名無し  : 2005年11月23日(水)08時21分16秒

１２月も説明会みたいの２つくらいするよね
その後　どうなるかだね・・・
まだお金集める気なのか、会社をたたむのか・・・

204 : 名無し  : 2005年11月23日(水)23時20分42秒

まだまだ、人集めするみたいな。
来年からもっと、みんな登録する人を探すかな？
コマーシャルもするって、聞いた友達もいるよ。
どんなコマーシャルかな？
ＣＭって、お金かかるんだよね。
そのお金も利益からでしょ。なんだろうね。
円天ＣＭどんなかな？
興味深々だけど本当にやるのかな？

205 : 名無し  : 2005年11月24日(木)12時33分05秒

CMもするの？テレビかな？
そこまで大体的にしたマルチってあるかな・・
本も出してるから、円天事業をまじめにしようとしてるってことはない？

そこまでやったら、逃げないような気もしてきた

206 : JAPSY  : 2005年11月25日(金)18時30分30秒

以前何度か名無しで投稿した者です。
新人さんよりハンドルネームを付けた方が良いのではとご指摘を
受けましたのでネームを付けました。

波さんの「あかりビジネスともう一人の自分」を読みました。
本を読んでするうちに感じた疑問を書いてみます。
=
「あかりビジネスともう一人の自分」１００ページより抜粋
「 実祭問題として、今日ほどお金を商品としたネズミ講まがいの
違法な行為が氾濫している社会は歴史上類をみない、これは現代人
がいかにお金に対する願望が強いかの証左である。

明らかに破綻することが分かっていながら参加する庶民が多すぎる
のだ。
これではトランプのババ抜きをしているようなものでしかない。
自分に振り込まれているコミッションが記された預金通帳を見せて
、次々と無知か承知か、お金が欲しい人々を参加させていく。
会社が破綻するまで自分さえ元をとっておけばいい、どれだけ儲か
るのかの勝負をしているようなネズミ講のベテランがさんかして、
あおり立てているというのが実情のようだ。」
=

●波さんは著者紹介の部分に１９６５年から、あかり理論の実践
を考えたとありますが、何故、それ以前のAPOジャパンからの経歴
に触れないのでしょうか。あかりに至るまで様々な反省やヒントが
あったはずです。まったく触れていないということは理由があるの
でしょう。誠意のなさを感じます。
また、従来のMLM等を指し、トランプのババ抜きという言葉を用い
て破綻が来るとの恐れを表現しています。
それでは以下の文は如何でしょうか。
=

１１４〜１１５ページ
「ここで３年後に１００%を２００％にして返済するものとするL&G
の仕事が実際に始まったものとして考えてみよう。

中略
返済日と入金日の関係は、入金額が返済額を２倍以上に上回ること
で成り立つことであるが。誰が考えてもそれが可能というのが「あ
かり価格」理論である。
なぜならば、ＳＲＯによって「あかり価格」が募集され続けている
からだ。
=

●これって、答えになっていないと思います。あたかも永遠に持続す
る様に書かれています。やはり返済金は後から参加する方たちのお
金で充当するということですよね。

以前にも書きましたが、このお金は何なのでしょうか。利益といえ
るのでしょうか。
まさに、ババ抜き構造が見え見えです。波さんの理論の中にこのよ
うな自己矛盾が時々見られます。

=
中略
このインパクトは、様々な効果が期待できる。
たとえば、株主メンバーのなかから政治に参入しようという人が増
え、国会はもとより、地方の自治体でも、市長、町長、村長など、
行政の首長が「あかり価格」の導入を積極的に考えようという機運
が澎湃として起こってくる。それが「あかり天国」実現への最終的
な道程である。すなわち、国家・自治体、金融機関が連動、協調し
て「あかり価格」資金を国民は金利負担のみで、豊かな消費経済の
恩恵に与れるのである。
=

●みんなが金利で食べてゆけるのなら、一体、誰が経済の生産を
受け持つのでしょうか。あかり理論は投資金額を生産と置き換えて
います。投資金額はマイナス生産資源です。

これでは確実に経済機構の中でババが大量生産されるということです。
誰でも分かる理屈ですね。本当はあかりの方たちも分かっているの
ではないでしょうか。この本はトンデモ本ですね。

207 : daatyan1970  : 2005年11月25日(金)20時49分07秒

JAPSYさんのおっしゃっていることは普通の人間が普通に感じることですよね。
この「人」が普通に感じる「普通の感覚」（私は以前に皮膚感覚とも言いましたが）が「波教信者」には
全く欠如しているか、確信的に避けています。
JAPSYさん達のように理路整然と実に丹念に指摘してらっしゃる方々の書き込みを読んで
救われた方も絶対いるはずです。
ですから皆さんがんばってココに書き込みしましょう。
もちろん「信者」も含めてですよ！

208 : うめ  : 2005年11月25日(金)23時17分28秒

以前ここに書き込んだうめと申します。しばらくの間にたくさんの方が関心をもたれていたのに驚きました。
前にも申し上げたように私はエルアンドジーの現役のコーデネーターをしております。正直、皆さんが言われているとうりこの会社はもう長くはないと思います。
でも約6年やっていたおかげで私はもとをとりましたよ。だからいつどうなっても損はありません。
後は余禄だと思ってやっています。ただ、今はほとんど新しい人は誘ってませんね。迷惑をかけるのが分かっているし、何か自分の心を偽って説明するのも気が引けるし、、、、ま、とにかく私は洗脳はされてないうちのひとりだと思います。

209 : 隣人  : 2005年11月25日(金)23時40分55秒

＞うめ
貴方は、自分さえよければいいのですか？自分が誘った人達はどうなったの？
元はとれたのかしら？
もしも、貴方に今までの偽って申し訳なかったって、気持ちがあるならば、
ある意味この場で、エルアンドジーの本当の狙いや、あかりの実態をきちんと伝える事で
これから登録してしまいそうな方々に教えてあげてください。

210 : 隣人  : 2005年11月25日(金)23時43分36秒

うめさん
貴方が伝える事で、救われます。
伝える事で今まで事も少しは罪滅ぼしの形になるのでは？

211 : うめ  : 2005年11月26日(土)01時08分39秒

うーん、罪滅ぼしとか申し訳ないとか　そういうつもりで書き込みしたつもりはありませんねえ。私の直接紹介した人はほとんど元をとってますし、私に感謝してますよ。皆さんが言ってることはもっともなことですから、私のような立場でものを言う人は大変貴重な存在ではないかと思い、皆さんの気持ちを鼓舞させてあげようと勇気を持って書いたのです。
それなのに何か罪人のような扱いをするのなら2度とここには来ません。あしからず。同じ考えの人間同士の意見交換なら、情報を話してもいいですけど。

212 : 正  : 2005年11月26日(土)07時35分00秒

人間色々その時々で、考え、行動しているのです。
今の「うめ」さんの心境もわかります。
携わっていた人が「何か自分の心を偽って‥‥」と言う思いになって、
書き込まれるということは大変勇気の要ることではないでしょうか。
罪滅ぼしとか同ということではなく、「心を偽らないで」済む生き方は
あなた自身のためにも良いことではないでしょうか。

もちろんこれから、新たに参加する人が増え、大きな社会問題となったとき、
うめさんがあの時、決断したことは良かったとなるでしょう。

213 : 名無し  : 2005年11月26日(土)09時52分32秒

２−ｃｈの生き残りの主が闊歩しているようですな。
一人何役もご苦労なこって。
なかなか、面ろい。
が、少しは頭、使う訓練してくれや。

うめさん、でいいのかな？
計算上３年４ヶ月で元は取れるが？
そして元金はそのまま残ってるのか？
残りの２年以上は儲けっぱなしか？
誘った人にも少しはあげたらどうや？

ま、ご苦労なこってすな。
時々遊びに来るか。

214 : 隣人  : 2005年11月26日(土)22時45分59秒

＞うめさん
罪人扱いで言ったつもりはなかったのですが、言葉の使い方申し訳ありませんでした。
すみません。<m(__)m>ただ、あなたが、教えてくれる事本当に貴重だとおもい、感謝さえも思っている方がが、
これから、たくさんいるように思います。すでに登録してしまった人や、
これから、登録をしようかと悩んでいて、この掲示板に来ている人もいるので、
その方々を救ってあげて欲しいのです。
すでに悩んで、実際会場に行って話を聞いて、ビデオをみて、感激し必ず得をするって、思っている人がいるので、
今なら、まだ引き返せるから。
大金をつぎ込む前に何とかしてあげてください。
所で、テレビコマーシャルは本当にやるのですか？

215 : 名無し  : 2005年11月27日(日)00時35分31秒

なるほど。結局あかり天国なんて、来ないんだね。
得する人、損する人が要るってことだよね。
悪徳マルチと一緒じゃない？

216 : みちよ  : 2005年11月27日(日)00時41分18秒

母親がL＆Gに入っているのが発覚しました。変なDVDを押し入れから見つけて
問いただしたら、白状しました。友だちに誘われたと。。。３桁以上の金額を
預けているみたいです。どうすればいいんでしょうか、アドバイスください。
頭いかれてます。洗脳状態に落ち入っています。お金って返ってくるんですか？
本当に困っています。アドバイスお願いします。

217 : daatyan1970  : 2005年11月27日(日)01時44分27秒

＞216
みちよさん、まずはこの板をお母様にみせてみてはどうでしょう？

まずは「可能不可能」の尺度、「普通の感覚」を呼び覚ますことだと思います。
（これは夢をあきらめて平々凡々に生きろと言っているのではないです）
今なら絶対に間に合うと思いますよ。お金も人間も。
それに完全な洗脳状態でしたら「隠す」なんて事しないのでは？

ふと思ったのですが、多数の人が一斉に辞めだしたら一気に
破綻パニックになるのでしょうね。

218 : みちよ  : 2005年11月27日(日)13時21分45秒

daatyan1970さん アドバイスありがとうございます。早速 母に、読み聞かせ
します。話しを聞いてみると 母は、L＆Gとか、悪徳商法なんかよりも、これを
勧めた40年来の友人が自分を騙すはずが無いとか信じ切っていているんです。
「今まで 地道に生きてきたけど、私はこれに賭けてみたいの」と、勧誘する際の
のうたい文句なのでしょうか。。。株主とかいう言葉が 結構決めて見たいです。
世間で、「株で儲ける！」とか言われている事が こういう事なんだって、勝手に
勘違いしているみたいです。告白の最初の出だしは、「お母さんも株みたいな
ものをちょっと始めたのよ。ちょっとした投資ね」でした。。。
母のように、田舎に住んでいて 社会を知らない、また、情報源も持たない
地方の中高年層がターゲットにされやすいのですね。セミナーがどういうものか
解りませんが、「株、投資」をキーワードにしているのではと思います。
時代を上手く取り入れた勧誘作戦、感心している場合では無いのですが。。。。

219 : JAPSY  : 2005年11月27日(日)15時23分01秒

>218 田舎に住んでいて 社会を知らない、また、情報源も持たない
地方の中高年層がターゲットにされやすいのですね。

全くその通りだと思います。私は５０代ですが 参加者はもう少し
上の年齢の方が多いようです。年齢からいいますと、APOジャパン
の頃に中心になった年代です。
勿論、今L&Gに参加している、また現在、勧誘を受けている人たち
は全くこのようなビジネスには無関係だった人たちが圧倒的に多い
はずです。

このようなビジネスについては情報のエアーポケットに住んでいる
人たちです。だからといって悪いわけではなく、私も含め５０代以
上の方たちはこのような情報を持たずとも生きていける年代です。

ただし、一度触れてしまうと、免疫がないだけに夢中になってしま
う可能性は大です。
「えっ、あんなに慎重で頭の良い人が、こんな幼稚なことに騙され
たの！」というケースを何度も見ています。

私の地方に来る、お年寄り相手の催眠商法も同じ傾向の方たちが被
害にあっています。
キャリアを積んだ熟年の方達はそれなりの交友関係があります。
特に地域社会の繋がりは、若年層の比ではありません。
お金に関わることですので、参加するときに慎重に疑いの眼を持
って検討すれば簡単に答は出てくるのですが、あの人が薦めるから
、また「断るのは私を信用していないから」と、思われるのも嫌だ
から、なども大きな要因になっていると思います。

言い方を変えれば、L&Gは人々が長い人生で構築してきた、信頼と
いう財産を労せずして利用していることになります。

繰り返しますが、L&Gのシステムはおかしいということに気づきま
しょう。うめさんと言う内部の方もそう言っているのですから・・・

220 : 名無し  : 2005年11月27日(日)15時24分29秒

また、被害者が出そうね。みちよさんのお母様のお友達もきっと、被害者の一人だと思います。
お友達もけして、騙すつもりもなく、誘われた人の話や、会場の上手なトークに
すっかりと、騙されてしまったんでしょうね。
うめさんでしたっけ？
情報提供してあげてください。

221 : 名無し  : 2005年11月27日(日)15時33分39秒

Ｌ＆Ｇのシステムは＞219さんのおっしゃる様に催眠商法と似ている部分がありますね。
ホテルにタダで泊まれて、食事も豪華？よく、地域で、タダで物をあげるよって、
誘って、高い布団やらを買わせるやり方と似ていますね。
タダほど怖いものは無いと言うけれど、吊られてしまう。
人の弱い心理をついて、心理作戦かな？
冷静に考えれば解りそうな気もするけれどね。

222 : まゆ  : 2005年11月28日(月)16時06分51秒

以前に姑に息子に小遣いをあげたいから、口座番号を教えてくれ
と言われたので教えました。
するとL＆Gからあかり会員PHC計算書と明記された物が届き中を
開いたら、１２万口座に振り込まれる通知でした。
姑は何をやってるのか分かりませんが、みなさんの意見を
読むと心配です。

223 : daatyan1970  : 2005年11月28日(月)21時48分00秒

＞222
姑さんだと断りにくいですね。でも受け取ったら最後「あなたもやりなさい」と
有言・無言の圧力がかかってきそうです。
「こんないいことなんでやらないの？！」と！
本人は別の世界を観ていますから旦那さんにこの板を観てもらい間接的に
姑さんに伝えてみてはいかがでしょうか？

話変わって　信者のみなさ〜ん！
また新しいサプライズなネタお願いしますよ！
悩んでいる人たちの判断基準になりますから！
「DVDを観ていない人は批判する資格が無い」
↑こういった趣旨の大爆笑書き込みも勿論オッケーですよ！

224 : バビル３世  : 2005年11月28日(月)21時58分10秒

何を信用し何を信用しないか・・・
信用とか信用しないは、わからないことの裏ずけ
きっぱり危険だ、安全だの基準を、自ら持つべきでしょう。
悪いことを書くと信じ、いいことを書くと信じない
これでは、まるで子供、占いと同じ。
うめさんの書き込みを信じる。
なぜでしょう。なぜうめさんが内部の人間と確信を持てるのでしょう。
もしかしたら、うめさんは、悪徳商法の方かも知れません。
あたかも内部の人間だというそぶりを見せ、善人ぶって
逆に、ここをみせて他の悪徳商法にさそっているかも知れません。
皆さんは、何の確認、裏付けもせずに決めつけていませんか？
危ないと思う人はじっとしていればいい。止めたい人は止めればいい
もうすぐ結果が出るといっているのに、まだ、騒ぎ立てている。
書けば書くほど、皆さんの罪は大きくなりますよ。
14年Ｌ＆Ｇの協力金をして、被害者が出てない
なぜだろうと考えてみることはできないのですか？
ほとんどの人が、いや3年もしたら危ない。と言うばかり
確認を怠っている人ばかりです。

今、ここに、Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　という４人だけの世界があったとします。
そこには、日本円10万円のお金だけが流通する世界だとします。
ＡはＢから10万円の商品を買いました。Ａは食べ物が手に入りますから生活ができます。
ＢはＣから10万円の商品を買いました。Ｂは食べ物が手に入りますから生活ができます。
ＣはＤから10万円の商品を買いました。Ｃは食べ物が手に入りますから生活ができます。
ＤはＡから10万円の商品を買いました。Ｄは食べ物が手に入りますから生活ができます。

10万円は増えたわけではありません。10万円はＡに戻ってますが、みんな物が買えて生活が潤います。

Ａが1万円　Ｂが2万円　Ｃが4万円　貯めて使わないと・・・
3万円しか回らないから十分に買物ができなくなります。
「お金が使えない」「物が買えない」だからみんな貧乏になります。
これが1億人　500兆円の世界でも同じ
これが今の世の中です。

Ｌ＆Ｇﾜｰﾙﾄﾞは
100万円を預ければ毎年144万円天がもらる世の中です。円天で何でも買えます。（各地開催円天市場・銀座メルサ６Ｆに来れば解かります。）
日本円は減らないから、円天はどんどん使います。
100万円は希望があれば1年後戻ります。しかし、一度ただで買えることを経験した人は、ほとんど戻す人がいません。
これが、14年間、危ない危ないと言われながら続いている理由です。危ないといっている人は、最近Ｌ＆Ｇを知った人と、争いごと、貧乏な世界があったらいいと思っている人です。

「お金が使える」「物が買える」だから、みんな潤うのです。

まゆさん　あなたは、悪いことだけ信じていませんか？
いいことも、悪いことも、自分で確認し、確信することが大切です。
これは、これからの世界を生きていく時、とても大切なことです。

人の意見は意見です。自分で確信をえてこそ、正しい行動と言えるでしょう。
責任のない、悪いことの羅列を信じ、
姑の善意を無視することが、今後のあなたの人生において
悔やんでも悔やまれないことがおきることも想定し、確認してください。
Ｌ＆Ｇの資料をみることをあたかも洗脳の教科書の如く言う人がいますが
情報は、公平にとるべきでしょう。情報を拒否したときから確認はできなくなり、確信
を持つことなど土台無理なことです。
事実を確認してください。
ガリレオが、「地球はまるいと」言ったとき、世間の人は誰もが反対
しました。世の中の人は、常識を信じ、ガリレオの観測結果を信じなかったのです。
一般の国民には、確認のすべがなかったからかも知れませんが、
絶大な権力を持つキリスト教支配の世界がそうさせていたかも知れません。
私達は、自由な世界に生きています。確認も自らできるのです。
なのに、「洗脳されるからやめとけ」といわんばかりの意見ばかりに耳を傾けていると
困るのは自分で、この世界の人が助けてくれるわけではないのです。

11月15日16日の2日間で22億円も商品が売れました。
これは、私が確認した事実です。
17億ではありません。なぜ翌日の集計もしない情報を信じるのでしょう。
ここに書いている方の、ほとんどが事実を確認しないままに書き込み、それを
信じている方の多いことに、あきれると言うより、観察していて、「面白い人間模様」
以前、レミングのことを書きましたが、まさに、「ねずみの相談状態」を感じます。「逃げようか？いや大丈夫？いや危険だ」「チュちゅ注」

たった二日で22億円もの商品が売れる。
これは商売をしている方には、大変興味のあることです。
なぜにそんなに売れるのか、2つの通貨の世界の威力を
「まざまざと見せつけられた」といえるでしょう。
100万円を預け144万円天をもらい買物をする。
このことが分かったから、22億円もの売上ができたのです。
メーカーは、確かに定価で売っていたのにもかかわらず

商売とは、定価で売ってこそ、お金が市場に出まわるのです。
安売りは、自分の首を閉めることになります。

想像してください。
このまま、あなたがお金が動かない世界でいると、
セキュリティーをいくらしても防ぎようがないでしょう。
もし、あなただけが裕福なら、毎日のように危険を感じながら生きていかなければなりません。
どんどん自殺者が増えます。詐欺、悪徳商法が増えます。

では、お金が常に市場に出まわっている情景を浮かべてみてください。
何でもほしいものが手に入るのです。
「衣食足りて礼節を知る」貧乏人がいないのですから、いじめもない
ゆとりのあるあなたになっていませんか？

225 : daatyan1970  : 2005年11月29日(火)00時15分34秒

>224
バビル３世さんの書き込みは非常にまじめに書き込まれています。

吉本隆明さんの「共同幻想論」のようです。（←私見）
ふざけて言っているのではなくまじめにそう思います。
バビル３世さんは非常にまじめにこの「経済革命」を考えていることが解ります。
で、私がもっとも感銘を得たのは

＞いいことも、悪いことも、自分で確認し、確信することが大切です。
＞これは、これからの世界を生きていく時、とても大切なことです。

というくだりです。
おっしゃるとおりです！

繰り返しになりますが、悩んでらっしゃる方々の判断材料になります。
のでみなさん！いろいろ書き込みましょう！

226 : JAPSY  : 2005年11月29日(火)01時12分13秒

>224

>今、ここに、Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　という４人だけの世界があったとします。
>そこには、日本円10万円のお金だけが流通する世界だとします。
>ＡはＢから10万円の商品を買いました。Ａは食べ物が手に入りますから生活ができます。
>ＢはＣから10万円の商品を買いました。Ｂは食べ物が手に入りますから生活ができます。
>ＣはＤから10万円の商品を買いました。Ｃは食べ物が手に入りますから生活ができます。
>ＤはＡから10万円の商品を買いました。Ｄは食べ物が手に入りますから生活ができます。

本当にまじめに考えているのでしたら、是非、お答え下さい。
　私も真剣に伺いたいです。

　もし世の中に４人の人間と１０万円しかなかったらと仮定します。
　この場合食べ物は確実に消費されてしまいますね。
　この後、どうなりますか。誰が作るのですか？
　物がなくなれば１０万円の価値は無になります。

>10万円は増えたわけではありません。10万円はＡに戻ってますが、みんな物が
　買えて生活が潤います。

　定価を守ることで、何故みんなが潤うのでしょうか。
　物々交換のレートが全体的に上がっただけです。相対的には変化はありません。
　仮に１万円で買える物があったとします。でもレートが２倍になれば２万円ないと
　買えない理屈です。
　
　ルパンさんの話がもし本当でしたら、経済の永久機関が考案されたということです。
　恐らく、世界が絶賛するシステムです。
　波さんがどんな形であれ、注目を集めることはそう先のことではなさそうです。

227 : バビル３世  : 2005年11月29日(火)02時23分53秒

>経済の永久機関が考案されたということです。
その通りです。
今、有名な経済学者に調べてもらっていることがあります。
なぜ年金が破綻するのか
国民が今まで年金を掛けた金額と支払った金額の差額を
皆さんも考えて見てください。
なぜ年金は破綻したのか
なぜ銀行が潰れるのか
なぜ保険会社が潰れるのか
この答えが解かれば誰でもＬ＆Ｇが潰れない事に気付くはずです。
自分の問題として考えて見てください。

228 : daatyan1970  : 2005年11月29日(火)12時01分35秒

なぜ皆さんがＬ＆Ｇが潰れるとおもうのか
なぜバビル3世さんがこんなになってしまったのか
なぜ「有名」「一流企業」という言葉を盲信するのか
なぜ1日にたった22億円動いただけですばらしいといえるのか
なぜソヴィエトが崩壊したのか
皆さん自分の問題として考えてみて下さい。

229 : JAPSY  : 2005年11月29日(火)16時30分10秒

227バビル３世へ

226の「この後、どうなりますか。誰が作るのですか？」
に付いての質問にお答え下さい。

話が脈絡なく飛んでしまっているようです。

>228なぜ皆さんがＬ＆Ｇが潰れるとおもうのか

上記のdaatyan1970のテーマを追求してゆくためにもルパン３世
さんの回答が必要となります。

皆さんと一緒にひとつひとつ順番に議論をしてゆくのが良いと思います。
そうすることで、同じ土俵でルパン３世さんとも理解し合えるのでは
と考えております。

よろしくお願いいたします。

230 : JAPSY  : 2005年11月29日(火)16時34分08秒

冒頭でルパン３世と呼び捨てにしましたが、これは私のタイプミスでした。
掲示板が送信の前に校正できる仕様になっていないので時々ミスすることがあります。
申し訳ございませんでした。

231 : JAPSY  : 2005年11月29日(火)18時31分53秒

再訂正
バビル３世へ→ルパン３世です。m(--:)m

232 : daatyan1970  : 2005年11月30日(水)11時38分37秒

＞231
この再訂正は？正しい？

233 : JAPSY  : 2005年11月30日(水)12時01分31秒

＞231
この再訂正は？正しい？

バビル3世でしたね。　疲れていますね。

234 : 名無し  : 2005年11月30日(水)12時59分04秒

Ｌ＆Ｇの社長、「波　和二」についてです。

1950年代にアメリカで生まれたマルチ商法が国内に進出してきた1967年、
日本で最初に設立された米国系大手マルチ業者「ＡＰＯジャパン」の最高実力者だ
ったんです！

ＡＰＯジャパンは被害者は当時で25万人もいたそうです。

ＡＰＯジャパンは当時、被害者高校生が自殺するなどの騒ぎでも注目され、
別件で幹部が逮捕されたり、社長がマルチ問題で国会にて証言したり、公正取引委
員会独占禁止法違反容疑で家宅捜索を受けたりしていて、だいぶ問題になったみた
いですね。

参考元：
http://210.166.236.173/~mojico/mirror/nenpyo.htm

当時の国会の詳細：
http://www.akutoku24.com/data/iinkai1976-5-18.htm

当時、波和二は波教とまで云われた洗脳哲学を作り上げたことで有名な人だと記さ
れています。

私がＬ＆ＧのＤＶＤで見た、「感情操作論」は、マルチが日本で生まれた時代か
ら、波和二が今の時代にまで残している手口だったんです。

日本に初めてマルチを持ち込んだ元凶がここにいたなんて。
Ｌ＆Ｇ、一癖もふた癖もありそうですね。

235 : daatyan1970  : 2005年11月30日(水)17時25分03秒

しかし何度読んでみても「新人さん」と「バビル3世」さんの書き込みは
興味深いです。
非常に勉強になります。
お二人が述べられている共通の意見
「人づてではなく自身で調べて確信を得よ」
という趣旨。
いやぁ！素晴らしい！

それにしてもバビル3世さん、
先日は、「22億円」の集計大変だったでしょう？

236 : 名無し  : 2005年11月30日(水)21時00分16秒

>>234
君は何時まで古代の化石にしがみ付いているのかね？
古すぎて屁の支えにもならん。

遺物はこんでいい。

237 : 正  : 2005年12月01日(木)00時45分54秒

化石が現代に蘇っているんじゃないか？
歴史の教訓に学ぶのが賢い生き方だしね。

238 : バビル３世  : 2005年12月01日(木)02時44分37秒

歴史に登場する独裁者　暴君は数多くいます。
その多くの暴君は、どんな人間であったのか、歴史を見ていただければわかります。
もし、核を手に入れた暴君がこの世に現れたら
と懸念することが、今の国際社会では話題になっています。
核以外にも、大量殺戮をできる兵器は開発されていきます。
そんな時どんなセキュリティーも役に立たない時がきます。
「炭素菌」誰でも簡単に培養できる。
この炭素菌を、サハラ砂漠で撒かれたら、日本など簡単にパニック
に陥ってしまいます。春になると黄砂が日本に来ます。
そのサハラ砂漠の西に位置する国は、アラブ系の民族国家、しかも、
旧ソ連の「炭素菌」保有している国があるのです。
鳥インフルエンザにしても同じことが言えます。
自然にまかせようが、人為的にであろうが、簡単に猛毒のウイルスを
作り出す能力が人類は手に入れることになるのです。
「サリン」これもまた簡単に作ることが可能です。
さて、皆さんはどのようなセキュリティーを創造できますか？
いくら力で押さえても、防ぎようがないことは、イラク戦争で
体験済みです。
「経済の永久機関」を手に入れたＬ＆Ｇ
さて、日本円はＬ＆Ｇにどんどん集ります。
出ていくのは円天のみ
日本円は市場になくなりますから、円天の持たない人は
物が手に入らないことになります。
「経済の永久機関」を手にしたということはどういうことになるか
皆さんが考えてください。
さて、「波 和二」は暴君か、はたまたキリストか、ブッタか
あなた達自信で確認しなければいけない時がきたのです。

239 : 正  : 2005年12月01日(木)06時32分29秒

自身で確認すべきだというバビル３世さんは正論です。

ところで、バビル３世さんはどのようにして、売上、22億円を確認したのですか。

>>235さんがいたわってくれているようにあなた自身が数えて
いたのでしたら、イベントで疲れた中、お札数えとはご苦労様です。

240 : 名無し  : 2005年12月01日(木)15時10分53秒

Ｌ＆Ｇ関連の「ＹＯＳＡＰＡＲＫ」という１３種類の漢方薬入りの
スチームサウナ？に最近通っている者です。
サウナ自体は非常に汗を掻けて体調が良くなってきているのですが
必ず「バイオゴールド」という布団に寝かされて宣伝されて
思わず買いそうになってました。。。
でもこちらの掲示板を読んでみて　やっぱり危ない！と
自覚出来て良かったです。

242 : ＴＫＯ  : 2005年12月01日(木)16時44分10秒

バイオゴールドを持っている者です。布団にしては高価な商品です。でも、車には安い車もあり高級車もあります。
まさにバイオゴールドは車で言うとベンツです。価格に対しての価値はあります。

さて、あかり価格についてですが、私はそんな事が起こることがないと思い３年前試しに１０万円なけなしの金をＬ＆Ｇに預けてみました。私と同時に始めた２人のうち１人はビビッてお金を預けずただ見てるだけでした。もう１人は信者の如くのめりこんで３００万円も預けてしまいました。

あれから３年、１通の通知が届きました。その内容は、預けたお金の１８２％が指定の口座に振り込まれるというものでした。

事実、２０万円相当の振込みがありました。３００万円預けた友人は、約６００万円の振込みがありました。

お金を預けてから３年間は、周りに散々文句を言われましたが、これが事実です。何も預けなかったもう１人の友人は、預けておけばよかった・・・と地道に働いています。

どちらが良いとは言いませんが、あったことをありのまま書き込みました。

243 : ＴＫＯ  : 2005年12月01日(木)16時47分32秒

ちなみに、３年で元金が２倍になるあかり価格は、もうやっていないみたいです。

244 : 名無し  : 2005年12月01日(木)22時42分03秒

>242事実、２０万円相当の振込みがありました。３００万円預けた友人は、約６００万円の振込みがありました。

それは素晴らしい体験ですね。当然そんなに良いことがあったのですから
TKOさんも友人も当然続けているんでしょうね。
でも得した金額以上に誰かが損するということになりませんか。

245 : 名無し  : 2005年12月01日(木)22時59分23秒

>243
>ちなみに、３年で元金が２倍になるあかり価格は、もうやっていないみたいです
どうしてだと思いますか？
そんなことを増えた会員みんなにしていたら、会社の経営は成り立たないからではないのでしょうか？
得したままで、止める事できるのですか？そのお金を元にまた預けなさいとかの支持はなかったのでしょうか？
元本を割らずにできていたら、素晴らしいけれど。

246 : 名無し  : 2005年12月01日(木)23時59分49秒

>243
>ちなみに、３年で元金が２倍になるあかり価格は、もうやっていないみたいです

１１月の説明会ではこの話がありました。
協力金の申込用紙も頂いております。

247 : 名無し  : 2005年12月02日(金)00時26分10秒

未だ２−ｃｈの生き残りが闊歩しちょるようだのぉ〜

＞237 正
＞化石が現代に蘇っているんじゃないか？
＞歴史の教訓に学ぶのが賢い生き方だしね。
断言しちょるところを見ちょると、どんやらＡＰＯ時代に儲け損なっちょって大分恨みを
持っちょるようでんなぁ〜
悪い事は出来へんやて。
勉強せいや。

248 : 名無し  : 2005年12月02日(金)09時41分33秒

ＴＫＯさん　布団のバイオゴールドってそんなに良いの？あれもインチキじゃないの？私も勧められたけどモノの割には値段が高すぎて信じられなかったよー

249 : ハズキ  : 2005年12月02日(金)21時05分46秒

　結局、要領がいい人が儲かって得して、要領が悪い人は損するって事
だよね。以前円天で買った商品をリサイクルショップで売ってる人がい
るって誰かが書いていたけど、その人は要領がいいのかな？真面目な人
は単純にマルチまがいな事には手をださなければいいだけの事じゃん？
最近いろんな事件が多くて、少しもL&Gや円天はニュースにならないね。
でもこのチャンネルは面白いから毎日読んでます。じゃまた。

250 : 名無し  : 2005年12月02日(金)23時57分47秒

何故かここの書き込みだけとても、続いているんでびっくりします。
なんやかんや、とても、興味深い。
読んでいても面白し、時々難しいくらいの話をしているけれど、
この先のあかりの話が、どうなるのか知りたくて・・・
私の地域の周りは加盟店全くないよ。
本当に増えるのかな？
使えるところが無ければ意味ないって感じ！
カタログの商品見せてもらったけれど、欲しいもの全然無かった。
身近な生活用品がなくちゃね。

251 : daatyan1970  : 2005年12月03日(土)11時28分35秒

>250
ねぇねぇ！どこらへんが面白かった？

252 : 名無し  : 2005年12月05日(月)00時53分34秒

3 名無し
5 名無し
10 名無し
21 名無し
33 21
40 21
41 名無し
90 アパートの住人
95 名無し
104 名無し
108 １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@
135 １０月１３日ＧＡ会議の内容　�@
155 名無し
160 島耕作
165 daatyan1970
180 名無し
191 daatyan1970
194 daatyan1970
196 daatyan1970
201 名無し
207 daatyan1970
228 daatyan1970
こういうちゅうのがおもろいでんな。

特に
251 daatyan1970
は傑作中の傑作でんな。

まぁ〜、２ーｃｈの延長でんな。

253 : daatyan1970  : 2005年12月05日(月)19時58分18秒

いいトコ突いてますね！私の235はどうどすか？
22億円のくだりとかイケてません？

で、改めて
バビル3世さん
22億円の集計大変だったでしょう？

254 : ＴＫＯ  : 2005年12月07日(水)02時15分02秒

バイオゴールドは確かに良かったです。
ひとつの物や価値は人それぞれなんだなと、
皆さんの書き込みを見て思います。

255 : 名無し  : 2005年12月07日(水)10時39分20秒

ＴＫＯさん回答ありがとうございます。
バイオゴールドは良い感じなんですね。
あと同じ会社が薦めているＹＯＳＡという漢方薬の
スチームサウナがすごく体調が良くて
自宅に購入したいと思ってます。
マルチ商法だからといって全部が悪いとも言えないと感じてます。

256 : 名無し  : 2005年12月07日(水)14時10分30秒

　今日も近所のSRO（勧誘員）がヒルトンのタダ宴会・研修会に行った
みたい。毎回出席してるけど、そんなに楽しいのかしら？

257 : 名無し  : 2005年12月07日(水)22時05分41秒

　SROって何？社員なの？

258 : 名無し  : 2005年12月08日(木)20時39分12秒

Service Robot Operaterの略で小型DVD再生機を使って家庭を訪問して
あかりの勧誘をする連中のことだと思います

259 : 名無し  : 2005年12月09日(金)19時59分12秒

Sales Robot Operater ですよ。

260 : daatyan1970  : 2005年12月12日(月)01時39分09秒

私が数多あるマルチに関していつもおかしいと感じる要素の一つに、
紹介者、販売員がその商品の優位性を誇示しようとするあまりセールストークに
誇大や他社（他者でもOKです）を卑下し、熱心にアピールしようとするその姿勢です。

以前、私の家に「聞いて欲しい話がある」と言う知人の紹介で男性がやってきました。
初めてお会いしたその彼が、[米国道]なその彼が、空気清浄機を勧めるセールストーク中に
健康全般の話になった時にN社のアセロラドリンクを引き合いに出し

「N社はアホやから偽モンのアセロラつことる」

と、まるで観てきたようなことを言うのです！
根も葉も有るか無いか知りませんが、もし私がN社の関係者であったらどうするのでしょう？
初対面の彼にアホと言われたことになるのですよ！

私は接客業をしているのですが、単純にこれは怖いなと思いましたよ。

店舗を構えてお客さんを迎えている身としてはこんなセールストークは考えられませんね。
こんな基本的なことが出来ない方が多すぎるのです！

その商品を使って効果があり、気に入って知人に勧めたくなるのは当然です、当たり前です。
実際良い商品は有るでしょう。
しかしそこで考えて欲しいのはそのビジネスシステムは、その商品の価格はおかしくないか？

「紹介してくれてよかった」と思ってもらえるにはどうしたらいいのでしょう？

一歩引いて客観的にシステムや商品のことを考えてみてはいかがでしょうか？

以上、「マルチには性能の良い商品も有ると思うがシステムが悪い」でした。

261 : バビル３世  : 2005年12月13日(火)15時18分13秒

円天市場始動
1月4日東京ドーム
新日本プロレス
アリーナＡ席　30000円
アリーナＢ席　15000円
スタンドＡ席　10000円
が「あかり会員」は定価の3分の１
一般の人は「あかり会員」より半額〜定価
で購入できます。
チケットも新しい流通網の始まりです。

上記チケットはＬ＆Ｇが全部買っちゃいました。
後は、ＧＡルートでしか手に入りません。

円天市場　12月は銀座メルサ6階　20日過ぎ頃には中が閲覧できそうです。
開店は1月10日頃
確かに定価の3分の１で買えます。
事実を確認しましょう。

＞一歩引いて客観的にシステムや商品のことを考えてみてはいかがでしょうか？

　一歩進んで冷静にシステムや商品のことを確認して見てはいかがでしょうか？

＞マルチ商法の理解ができてますか？
円天市場は
単純に定価の3分の１で買えるところです。
あかり会員の業者の方がここ円天市場で仕入れて
地元で売ることができるのです。

円天市場がマルチ？
普通の市場がマルチ？
通常の神経の持ち主では無いようですね？

何でＳＲＯが出てくるのでしょう？過去を見ても今を推し測ることはできません。
例えて言うなら
プラズマテレビの時代に
白黒テレビの話しで盛り上がってどうするのですか？

円天市場です。あかり会員です。

262 : JAPSY  : 2005年12月13日(火)17時03分32秒

>一歩進んで冷静にシステムや商品のことを確認して見てはいかがでしょうか？

ですから、一歩一歩検証するために冷静にお尋ねしているのですが、バビル３世 に
私の>226の226の「この後、どうなりますか。誰が作るのですか？」
の質問にお答え下さい。

という質問に答えて頂きたいと希望しているのですが、どうなりましたでしょうか？

263 : 名無し  : 2005年12月14日(水)11時22分15秒

久々にここに来たらドンドン発展しちょるのぉ〜
結構なこっちゃのぉ〜

JAPSY　あんたはん、アホとちゃうか？
経済活動っちゅうもんはな、永久機関なんやでぇ〜〜
永久機関よって経済は発展すんや。
こないな事今時の小学生でも知っちゅるわい、アホ！
くだらん事、なんども書き込むな、目障りや。
証人喚問でも見て勉強せい！

264 : daatyan1970  : 2005年12月14日(水)11時54分33秒

>263
面白い関西弁ですね！

265 : バビル３世  : 2005年12月14日(水)16時24分01秒

修正です。
＞円天市場　12月は銀座メルサ6階　20日過ぎ頃には中が閲覧できそうです。
開店は1月10日頃
12月20日頃完成
1月10日頃内覧ＯＫ
2月はじめオープン

ここの書きこみはなんなのでしょう。
すべて事実かそれともでたらめか
誰が正しくて誰がウソをついているか

答えはここの書き込みでは得られないのです。
ここの書きこみに興味のある方は、ここで事実を確認しようとしても
得られることはできないのです。
興味のある人は、すべて自分の目で確認するしかないのです。
興味の無い人は、ありえないと思っている人は確認する必要が無いのです。
ウソだ、本当だ、と言った互いに書き会う文章の世界
生産性はありませんが、ここのゲームを楽しんでいればいいのです。

私、バビル３世に答えを求める自体ナンセンス
無意味なことです。

現実に
日本プロレスのチケットが買えるのですが
ここで、ウソだ本当だと激論していても答えは出ません。
実際に買ってみればわかることです。
興味の無い人は購入する必要はありませんが
12月16日　目黒雅叙園にて　模擬円天市場で受付に行けば購入することができます。
これが事実の確認です。
確かに、あかり会員は定価の3分の１で購入することができます。
会員以外で欲しい人は、あかり会員から買えばいいのです。
いくらで売ってくれるかは解かりませんが

自分も定価の3分の１で購入したかったら、無料なのですからあかり会員になれば
いいのです。
ヨドバシカメラの会員は、無料でなれます。
商品を購入すると１０％程度のポイント還元があります。
Ｌ＆Ｇの円天市場は、会員になるのは無料で定価の3分の１で購入できるのです。
何か変わっている事が書いてありますか？

給料は社員として仕事をするから貰えるものであって
仕事をしない人が貰えるわけが無いのです。
これは、一般的常識でしょう。
何か勘違いしている人がいますが、
誰でも100万円の協力金やあかり価格と言うお金、持参金を
預けられると思ったら大間違いです。
過去にも、１年間、一度も説明会にも出席しない人は、
1年経ったら、もう100万円は預ってくれません。自動的に通帳に返されてしまいます。
Ｌ＆Ｇは仕事をしない人には給料を出さないのです。
持参金を預けて貰えた時に社員になれて、
預ったお金を返された時が、会社をクビになるということです。
Ｌ＆Ｇは預ったお金を投資とか仕入代金とかに使っているわけではないのです。
あずかりぱなしで、使っていないのです。だから、本人が返して欲しいといえば
何時でも返してくれます。
国が、年金として預ったお金を使っちゃって、年金が払われなくなっていますが、
25年も30年も預っていて、定年後年金を払えなくなる自体おかしいのであって
一度預ったお金を使わなければいいのに
困ったものです。

素直じゃない人、仕事をしない人、文句ばっかり言っている人
自分の会社の悪口を言っている人、
社員を選んでいるのは、Ｌ＆Ｇであって、部外者ではないのです。
社員になりたくない人を誰が、お願いして社員なってくださいと
言いますか。それが一般的な考え方でしょう。
危ないとか、危険だとか、よけいなお世話といいたくなるでしょう。
もし、あなたが勤めている会社のことを部外者の人が
危ないから止めろと言ったら、「よけいなお世話」と言いたくなるでしょう。
定価の3分の１で販売している会社の商品は飛ぶように売れるのです。
あなたの会社は儲かる方法を堂々と世間一般に胸を張って公開できますか？
どうぞ書きこんで見てください。
あなたの会社がどうして安全な金儲けをしている企業かを

その書きこみを信じずに、事実を確認しに行ってあげますよ。

ｶﾀﾛｸﾞが高いだとか、買うものがないだとか、
円天市場を見れば解かることです。
興味のない人は、確認しないで、ウソだと言っていればいいのです。
それも自由です。その書きこみを信じているのも自由です。
あほ　ばか　とののしられることも　ののしることもないのです。

daatyan1970は実に健全な人なのです。

だからといって、このハンドルネームが解かったら
望んでもＬ＆Ｇの株主社員にはなれません。
何せ、300万人しかなれないのですから。
実名を明かさないこのサイトは便利ですね。

266 : daatyan1970  : 2005年12月15日(木)01時14分07秒

>265
バビル3世さんが観た現実はちゃんとした現実なのです。
現実に起こったことを否定も出来ませんしそんなのウソだとも言いません。

ここを訪れる多くの方々はココで貴方の言う「事実」（実際にプロレスの券が買える云々等）を
確認しようとしているのではありません。
バビル3世さんが観たと言っている「事実」が真実か否かを見定めているのではありません。

私が問題だと感じている事はそんな事ではありません。

しかしバビル3世さんの書き込み、いつもながらパンチが効いてますね！

267 : 名無し  : 2005年12月16日(金)17時06分05秒

>265
定年後年金を払えなくなる自体おかしいのであって
一度預ったお金を使わなければいいのに

アホ、何をほざいとる。聞いてあきれるぜ。
L&Gは協力金をどんどん使っているぜ。

268 : まり  : 2005年12月16日(金)21時42分28秒

　思うんですが。興味がなければ「あかり」に参加しなければいいだけ
じゃないんでしょうか？批判しても無意味ですよ。バビル３世さんも関係者
として意見を述べているのでしょうから、興味ない人にガーガー言っても、
それも無意味だと思います。スポーツと同じで、自分が好きなことを単にや
ればいいんじゃないんでしょうか。好き嫌いで言い合うのは無意味です。

269 : 名無し  : 2005年12月18日(日)21時04分21秒

>266
>私が問題だと感じている事はそんな事ではありません。
あんさんは何が言いたいのやろか。
病院へ追って来いや。

>267
アホ、何をほざいとる。聞いてあきれるぜ。

>L&Gは協力金をどんどん使っているぜ。
あんたはん、銀行口座調べたんかい。
関係者が預かってるだけや、言うちょったやろ。
証拠見せてみーや。
知ったかぶり屋も病院へ行きや。
目障りじゃ。

270 : バビル３世  : 2005年12月18日(日)22時32分27秒

何度も書きますが、ここではだれの書きこみも
事実の確認をすることはできません。当然わたしの書きこみを含めてです。

＞興味ない人にガーガー言っても、それも無意味だと思います。
その通りです。
対象が、興味のある方にだけ書きこみをしているのがわかりますか？
ここに書き込みしている人は、興味がなければ見ませんし、書き込みもしません
2度と見にくることもありません。

さて、最初は、フリーマーケット風だった全国140箇所の説明会兼
円天市場に、中小ながらメーカー、問屋が入ってくるようになりました。
全部とはいいませんが、確かにメーカーが入ってきていますし、
色々な生産者もはいって来ました。
手作りの作品を出店する人、自分の商品を売って、替わりに他人の作った物・欲しいものを
買っていく人。
何かと似ていませんか？
そうです、人類がはじめに経験した物物交換です。
ここ数ヶ月が、この円天市場によってお母さんのお腹で育つ赤ちゃんの如く
短時間で、お金と物の流通、つまり数万年続いた経済の成熟歴史を経験することになります。
そして、その未来、今まで経験もしたことのない空間に突入することになります。
その時には、誰もが違和感なくその世界を経験することになるでしょう。

最初の質問
Ｌ＆Ｇって？あかりって？

この疑問が投げかけられてから３年の歳月が過ぎました。
3年前のＬ＆Ｇのすがたと
今日のすがたでは、大きく違って来ている事がお解かりになりますか？
しかしながら、まだまだ変化して行くのです。

一昨年Ｌ＆Ｇとは
◎制度　ＡＢＣＤ甲乙理論

昨年Ｌ＆Ｇとは
加盟店制度　ＰＨＣ事業　株主社員制度

今、Ｌ＆Ｇとは
円天市場　あかり会員
これが最新

皆さんがどう批判しようが、傍観しようが、全く縁をする機会がなかろうが
何かが起きているのです。何かが静かに進行しているのです。

波 和ニ　は暴君独裁者か、キリストか・ブッタか
興味のない皆さんには関係のないことなのです。

波 和ニ　が提唱する
戦争のない世の中・争いのない世の中・貧乏人のいない世の中

言う事は簡単ですが、着実にその構築が進んでいることを
私、バビル３世は確認しています。

私達は、大きな歴史の変わり目に遭遇し
この変化の一挙一動を見つめていることのなります。

271 : daatyan1970  : 2005年12月19日(月)14時45分25秒

>269
＞病院へ追って来いや。

追って来いって、・・プッ！

>目障りじゃ。

目障り？って、・・ぷぷっ！

で、以後スルーします。

272 : モンチッチ  : 2005年12月20日(火)23時21分12秒

　バビル３世さんの話は非常に神秘的ですが、実際にテレビ等マスコミ
では少しも取り上げられませんね。やはり一部の信者だけで盛り上がっ
ているのでは？本当に信頼できるビジネスなら、賛同も考えますが、全
く？？？なのが私の意見です。みのもんたの番組等で大々的に宣伝して
みて下さい。システムの説明もよろしくお願いします。�@あかり天国の
システム�A協力金３年後倍額返還の仕組み、など。自分で調べろ、など
無責任な発言はなしですよ。

273 : 名無し  : 2005年12月20日(火)23時46分45秒

経済の永久機関、素晴らしい！
波会長は経済のみならず歴史に残る人物となります。
来年にかけてじっと注目するきゃない (--;)

274 : 名無し  : 2005年12月21日(水)00時48分03秒

>272
大金はたいて宣伝するほどバカじゃない。
マスコミの縛りを解けば勝手に宣伝してくれるでしょ。

275 : バビル３世  : 2005年12月21日(水)06時41分43秒

第一段
週間ダイヤモンド
１月１０日号
第２段
銀座メルサ６Ｆ
定価の３分の１で買える市場オープン
これが最大の宣伝となります。
すでにあかり会員は２０万人を超えようとしています。
１億２０００万人のほんの一部が知っただけです。
定価の３分の１で買える市場は黙っていても宣伝になります。
看板はできあがっています。
内覧は来年１月１０日過ぎ

276 : daatyan1970  : 2005年12月21日(水)11時06分09秒

MLMでは、よく
「テレビで宣伝」=莫大な費用がかかる
安く提供するためにテレビで宣伝しないと言われる
しかし費用対効果で考えたらめちゃくちゃ安くて効果的なのではないのでしょうか？
「安く提供するためにはテレビコマーシャルなどしない」と言うのは
全くの詭弁だと思いますね。

277 : 名無し  : 2005年12月21日(水)17時49分41秒

テレビ宣伝をすれば白黒の結論が早くなりこの掲示板もなくなるでしょう。

278 : 正  : 2005年12月21日(水)21時08分13秒

黒がはっきりすると、困るかもしれません。

279 : 名無し  : 2005年12月21日(水)22時40分31秒

>278 黒がはっきりすると、困るかもしれません。

黒になってもいじゃないか♪
　それこれレトロ　昭和の日本♪　意味不明　失礼！

280 : バビル３世  : 2005年12月27日(火)03時59分59秒

銀座円天市場は、日本円では購入できません。
すべて円天のみの購入になります。
ここは、大量供給できるメーカーが出展してきます。
１００万円の商品はあくまでも１００万円天の表示です。
円天使用料は、３万円で９万円天貰えますから、
したがって、定価の３分の１で購入が可能なのです。
さて、Ｌ＆Ｇには、全国に、すでに２００人を超える問屋（ＧＡ）
がいます。このＧＡが、Ｌ＆Ｇ円天銀行からいくらでも仕入代金の円天を
貸してもらえますから、銀座円天市場１号店から大量に仕入れ、地方で開催する
自分の円天市場に商品を並べる準備を進めています。
さらに、地域住民に対して、東京銀座の円天市場を自分の地域に誘致すべき
署名活動をしております。
おらが町に定価の３分の１で買える市場が誕生するのですから、
反対する人は皆無です。
一気に、３倍の消費生活が出来るわけですから多くの方が署名しはじめています。
家電製品が、どの量販店より安い。
また、ブランド品を、買うと２００％のポイント（円天）が付いてくるわけですから
つまり、３０万円のルイビトンを買うと６０万円天が貰え、その円天市場で、
６０万円分の買物が出来るのです。
今回の、１月４日東京ドームの日本プロレスのチケットも
ＧＡからアリーナ席３万円のチケットを購入すると６万円天が付いてきます。
日本のどんな町でも、町が活性化するわけですから、円天市場の誘致は
先を争うこととなります。
とくに、すでに地域通貨を推進しているところでは、その理解は早いでしょう。
また、今まで、職業を持たなかった人達が、景気のいい社会では、いろいろなサービスを
円天でするようになるでしょう。
１００万円を預け、１４４万円天をもらう給料制度
株主社員は急激に増えることになるでしょう。正し３００万人まで
毎年貰える１４４万円天
当然仕事をしない人は貰えませんが、
仕事は簡単、円天市場を教えるだけですから
なぜ１００万円を預かるかって？
当然Ｌ＆Ｇは見張っているわけではありませんから本人がちゃんと
仕事をしているかどうか分かりません。
説明会場に来て、名前を書いていれば出席しているかどうかの確認
出来ますから、１年して出席率が悪ければ、１００万円は返されてしまいます。
つまり、社員をクビになるということです。
そのために、１年更新制となっています。
１００万円を預かって１４４万円天が出ていくだけですから
Ｌ＆Ｇはお金　日本円が出ていかないのです。
自分の財布に日本円が入ってきて出ていかないのです。
いかに儲かっている会社になるかわかりますか？
さらに、２００％ポイント付きの商品が飛ぶように売れ、
定価の３分の１の商品の使用料が入ってくるわけですから
どんどんお金が市場に落とされ、Ｌ＆Ｇの利益が増えつづけます。
あなたが勤めている会社と比較してみてください。
定価の３分の１で買える市場に勝てますか？
社員が何人いますか？営業社員です。
Ｌ＆Ｇはすでに2万人を超える社員を抱えています。
円天市場の営業マン、宣伝マンです。

だんだん分かってきましたか？

働かない人、もんくばっかりいっている人、批判的な人
喧嘩をしたがる人、他人が悪いと思っている人
社員になれないのです。
誰でもなれると思ったら大間違いなのです。

最近書き込みが少なくなっちゃいましたね。

281 : バビル３世  : 2005年12月27日(火)04時10分10秒

連書きごめんなさい。
あの、何でしたっけ・・・

ＭＬＭとか、マルチとか、金集めてドロンだとか
その当りの、白黒テレビの話し、もっと具体的に比較して見ていただけませんでしょうか
お願いします。もっとにぎわいましょう。

282 : 名無し  : 2005年12月28日(水)02時38分54秒

久しぶりに来てみました。
L&Gは　今はどんな状況なのでしょうか？
お金集めは12月の予定までは見たので、もうそろそろドロンや被害が出てもおかしくないとも
思っているのですが、被害などはまだ出ていないのでしょうか？

友人がするのを止めたので気になります。

283 : 名無し  : 2005年12月30日(金)23時21分55秒

>282
又、アホが出てきちょった。
>友人がするのを止めたので気になります。
前後の文章が繋がらん。
どないな意味じゃ？

友人に済まんことじゃたと反省か？

284 : 名無し  : 2006年01月05日(木)00時18分55秒

波さんは、何度も倒産してきたけれど、今度は倒産しないと思うよ。

285 : 名無し  : 2006年01月06日(金)00時32分47秒

バ○ル３世の言ってることはアホくさい。

たぶん社員はみんな馬とか鹿なんじゃないの？
正常な思考回路を持ってな(ry

286 : daatyan1970  : 2006年01月06日(金)14時15分40秒

＞280
お見事としか言いようがありません。
まさに狂信者です。
あまりにもイタすぎます。
やろうかどうか迷っている方々にとってまさに決定的な判断材料になるのでないでしょうか！

287 : 名無し  : 2006年01月06日(金)18時28分11秒

>285
>286
おもろいの〜
正常な思考回路って何や？
まさに狂信者って誰や？
よ〜調べられんオッサンのことか〜？
実に楽しい板じゃの〜

大人しゅう待っちょりゃええんとちゅうのか？

288 : 名無し  : 2006年01月07日(土)17時36分55秒

287 名無し

あんた誰や、下手な関西弁つこうとるね。
まともに書けんのか　アホンタレ

289 : pola  : 2006年01月08日(日)20時59分00秒

バビル３世さま
銀座の円天市場でシャープのアクオス購入できるんですか？

290 : 名無し  : 2006年01月08日(日)23時30分27秒

>288 名無し
わいはあんたはんや！
まともに書けんのか　アホンタレ

291 : 名無し  : 2006年01月08日(日)23時31分08秒

>>284
何故？それじゃあ今度の事業は成功すると言うの？
MLMじゃなくて、まじめな企業ということ？

292 : 名無し  : 2006年01月09日(月)16時37分02秒

>291
＞MLMじゃなくて、まじめな企業ということ？
貴方は「MLM」とは、どういうものを指すのか知らないで質問されているようですね。

経済産業省の「連鎖販売取引」（MLMの事）についての説明を読めばすぐ判るでしょう。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
ここには
---
特定商取引法の規制対象となる「連鎖販売取引」（法第33条）
　 　特定商取引法では、連鎖販売業を次のように規定しています。

（１） 物品の販売（または役務の提供等）の事業であって
　（２） 再販売、受託販売もしくは販売のあっせん（または役務の提供もしくはそのあっせん）をする者を
　（３） 特定利益が得られると誘引し
　（４） 特定負担することを条件とする取引（取引条件の変更を含む。）をするものをいいます。
▲top 　また、上記（１）〜（４）に該当する取引を連鎖販売取引と言います。
　具体的には、「この会に入会すると売値の３割引で商品を買えるので、他人を誘ってその人に売れば儲かります」とか「他の人を勧誘して入会させると１万円の紹介料がもらえます」などと言って勧誘し（このような利益を「特定利益」と言います。）、取引を行うための条件として１円以上の負担をさせる（この負担を「特定負担」と言います。）場合であればこれに該当します。
　実態はもっと複雑で多様な契約形態をとっているものも多くありますが、入会金、保証金、サンプル商品、商品等の名目を問わず、取引を行うために何らかの金銭負担があるものはすべて連鎖販売取引に該当します。
---
と記載されています。

被害者が出たり、云々はこの「特定利益」を得るために「特定負担することを条件」によって組織に参加し、
欲しくもない商品の購入を義務付けられたり、欲しがらない他人に売りつけたりすることによるものなのです。
この「特定負担」がなければ、又、販売義務もなければ、それでも被害者が出ますか?

勿論、（特定）利益を得るためには販売行為が必要である事は、町の小売店とて同じでしょう。

板に書き込む前に、これ位の基礎知識は自分で調べましょうね。
インターネットをやられているのでしたら。

参考
一昔前、大手メーカーはその系列販売代理店に対し、他メーカー品の商品を販売した場合、
卸値を高くしたり新商品を渡さないなどの圧力を掛けていた事がありましたが「不正競争防止法」などの
強化で今ではその様な事はなくなっています。
量販店では色々なメーカーの商品が売られている事からも理解出来るでしょう。
即ち、一昔前の流通形態は既に崩壊しており、全く新しい物流の世界へと移行しつつある時期になったのです。

あぁ〜、私は何て心ある親切な御仁なんだろう。惚れ惚れするなぁ〜。

293 : モンチッチ  : 2006年01月10日(火)20時17分06秒

　バビル３世さま
　あなたの話を読んで近所の自称通販会社勤務（自称Ｌ＆Ｇ社員）の男が
なぜ毎回ヒルトンに行くのか、さらに説明会とやらに行く理由がわかりました。
ありがとうございました。判断材料にさせていただきます。

294 : 名無し  : 2006年01月11日(水)00時01分20秒

銀座メルサ６Ｆの楽天市場はオープンしたの？？

295 : 名無し  : 2006年01月11日(水)18時27分04秒

>293
>ありがとうございました。判断材料にさせていただきます。
材料はええが、あんたはん、判断能力あるんでっか？

>294
あんたはん、アホとちゃうのか？
無能力者か？

296 : daatyan1970  : 2006年01月12日(木)10時59分14秒

関西弁つこてる人間が何人かいてるんで、（しかも約一名ネイティブとちゃうのんがいる）
ちゃんとハンドルネーム入れて発言して、たのむわほんま。
それに
＞287
＞大人しゅう待っちょりゃええんとちゅうのか？

↑「ちゅう」って、ネズミですか？（笑
この板のタイトルにひっかけてんのん？そやとしたらかなり上手やで！
それと
290のくだり・・。全く理解不能なんやけど。

以上、「関西弁を守る会」からでした。

297 : 名無し  : 2006年01月12日(木)23時39分07秒

皆さん！言葉遣いの問題はもう止めましょう。

それより真剣にこの板のテーマを考え直しましょう。
敵味方ではなく感情抜きで論理的にお話ししたいです。
話を横道にずらしてしまう行為は論理的トーク上の負け
を意味します。
本当にまじめに知りたい人たちが沢山いるはずですから・・

298 : daatyan1970  : 2006年01月13日(金)12時04分38秒

あまりにも非建設的かつただの茶々入れのような書き込みが多かったので
ちょっと一言言ってやろうって気になったのです。
自身をカモフラージュする意味で関西弁を使って雑言を書き込む輩はどうしても許せない思いです。
しかし、297さんのおっしゃるとおりですので以後はスルーします。

299 : バビル３世  : 2006年01月14日(土)03時09分47秒

あけましておめでとうございます。
銀座円天市場内覧が始まりました。
誰でも閲覧できます。
さすが一等地、続々出展申し込みが来ています。
すでに全国130会場の円天市場説明会では、円天市場の理解を進めるために、
実際に携帯での売り買いをして、携帯電子マネーの理解と普及を進めています。
さて、ここまで具現化した円天市場、これでも否定する人は一度精神科の鑑定を
受ける必要があるでしょう。
円天市場説明会では、定価の3分の１で買えるとあって、確かに購買が起きています。
すでに30万人近くが携帯電子マネーの経験をし、
協力金による株主社員の給料捻出にも納得がいく方が増えております。

ここ2年間の書きこみの中で、最大の疑問であった
金集めをしてドロンへの危険性を
過去の悪しき実例にたとえながら「Ｌ＆Ｇも同じようなもの」と書き連ねた人は、
もう一度、そのドロンした会社と
円天市場を構築するまでの経過を送ってきているＬ＆Ｇとの
比較を比較して見る必要があるでしょう。
以前の情報量と今の情報量
アホとかバカとか、狂信者だとかマインドコントロールされているだとか
人を罵倒する前に、いかに情報収集が大切かを知る時期であるか
自分に問いて欲しいのです。

全国に広がる円天市場
Ｌ＆Ｇに100万円を預け144万円天をもらい、一年後には100万円が戻る
制度を活用すると、地域の商店街は円天市場から円天で仕入れ、身近なお客様に
定価の3分の１で商品供給できる訳ですから、円天市場に行けない人も
円天市場の恩恵にあずかる事が出来るのです。
街の商店は、タダで仕入れ、商品と日本円を交換できるのですから、
こんなにいい商売のできる方法はありません。
円天市場は地元の商店街をより活性化することになります。

週間ダイヤモンド　1月10日発売　６４ページ
円天市場広告が出ています。

あなたの街にも定価の3分の１で買える市場が出現するのです。
どこよりも早く開設して欲しい方は、誘致運動をする人が
情報を持ってきましたら素直に賛同してあげましょう。
反対する人･なっとくのいかない人は、変人扱いされないようにそっと
傍観するとよいでしょう。

今時、市場をマルチだなんて行ったら、自分の知識不足をさらけ出すような
ものです。言動には熟慮し答える必要があるでしょう。

確かに、円＝円天　という二つの通貨が流通する世界が
具現化し、始まったのです。

300 : 名無し  : 2006年01月15日(日)00時20分36秒

●●●とかいう組織が３年で倍の出資を募って数十から数百億
集めたそうです（あくまでうわさです）。もしそうなら
銀座に店をだすのも大した事じゃないですね。
しかし、ポイントが行き交うだけの市場でどうやって年利33.3%を
稼ぎ出すんだろう？？

301 : 名無し  : 2006年01月15日(日)11時54分00秒

あんさんたちはアホか。
この板っちゅうのは、中身はどうでのええんや。
楽しけりゃそれでええんや。

身元を明らかに出来んちゅうのがその証拠やねん。

302 : 名無し  : 2006年01月17日(火)01時37分20秒

299 バビル３世

>週間ダイヤモンド　1月10日発売　６４ページ
円天市場広告が出ています。

いよいよ始まりましたね。
バビル３世さんの目が正しいか、はたまた懐疑派が正し
かったのかしばらく注目です。
本当でしたら凄いことです。

303 : モンチッチ  : 2006年01月17日(火)22時53分57秒

　円天市場のすばらしさは大体理解できました。ただ一つ疑問があります。
私はバイクが趣味なんですが、以前誰かが電動バイクについてコメントして
いましたが、その電動バイクはＥ−Ｊａｎでしたっけ？関係雑誌で見たこと
が一度もありません。なぜでしょう？Ｌ＆Ｇはそういう製品を独自で開発す
る部門があり、関係者しか手に入らないのでしょうか？（情報も）　将来、
自分の子供がその電動バイクを買い、高校などでバイク通学になった場合、
周りから「そんなメーカー知らん・・・」てことになりませんか？
一般の店で扱っていない製品がほかにもありますよね？

304 : 名無し  : 2006年01月18日(水)22時41分38秒

）３０３　
うーん確かにバイクの雑誌で見たことないな〜

305 : 名無し  : 2006年01月19日(木)01時23分06秒

へ〜、始まったの？
でも、まだまだこれからなのかな？
私の友達は会員になってるけれど、まだ収入はないみたい。
周りに加盟店が出来るのを待っている状態みたい。
でお、気が遠い感じがするな。

309 : バイクが趣味  : 2006年01月19日(木)23時08分14秒

E-JANは100％電動です。

商品名　：　L＆G　E-jan
型　式　：　JEC-５０Z
大きさ　：　1750*560*1100
重　量　：　８５KG
モーター：　５００Ｗ
電　圧　：　１２Ｖ　鉛酸　×　４個
充電器　：　ＡＣ１００Ｖ　（ＤＣ１２Ｖ）
充電時間：　５時間〜６時間
最高速度：　４５ｋｍ/ｈ
走行距離：　７０ｋｍ程
値　段　：　２８８，０００円（税込）

一般のバイク雑誌には、掲載はまだ見たことが無いです。
株式会社L＆GのPHC商品（独自商品）です。
ナンバーは５０CC原付と同様で取得可能でした。

310 : 名無し  : 2006年01月21日(土)13時38分29秒

世の中、株式市場はライブドア関係一色ですね。
TVの特集で簡単に図式を説明するとLDは自社株を貨幣代わりに使用したために
ため、その破綻が現在の問題を招いていると解説していました。
L＆Ｇは大丈夫・・・

311 : 名無し  : 2006年01月23日(月)20時26分33秒

　質問なんですけど、円天で給料をもらっている人って、確定申告
はどうしているんですか？

313 : 名無し  : 2006年01月23日(月)23時12分40秒

312 名無し

314 : 名無し  : 2006年01月23日(月)23時44分36秒

312 名無し
313 名無し
どうやら、税金を払った事がない方のようですね。
税法を読んで勉強すればすぐ判りますよ。
所得税などは現金に対して掛かります。

○○カメラのポイント還元やマイレージなどのポイント還元を受けたお客さんは
その分を確定申告していますか？

315 : 名無し  : 2006年01月24日(火)00時40分56秒

314 名無し
○○カメラのポイント還元やマイレージなどのポイント還元を受けたお客さんは
その分を確定申告していますか？

商法上の法律でポイントやマイレージは一定の利率範囲内で認めら
れています。
商品販売の景品も細かな取り決めがあります。
L&Gの円天は価値があるとすればこの範囲ではないはずです。
価値が無ければ問題にならないでしょうが・・・
贈与した側がまったく負担になっていないのですから、私は解りません。

税理士はどのように判断するのでしょうね。この掲示板にとっても
新しい題材だと思います。皆さんのご意見をお伺いしたいです。

316 : 七誌  : 2006年01月24日(火)22時22分12秒

>>314

>所得税などは現金に対して掛かります。

ということは、「現物給与」には、所得税はかからないのですね（笑）
http://www.taxanswer.nta.go.jp/2508.htm

>○○カメラのポイント還元やマイレージ

これだけだと、単なる商品の値引きです。

もっとも、ポイント還元の場合でも「著しく低い価額で財産を譲り受けたとき」は、所得とみなされるでしょうけど。
＃１００％ポイント還元とか．．．　
＃　　　　＜＝○○○カメラの場合は、全員で無いから福引き扱いかな？

317 : 七誌  : 2006年01月24日(火)22時48分38秒

>>316

>もっとも、ポイント還元の場合でも「著しく低い価額で財産を
>譲り受けたとき」は、所得とみなされるでしょうけど。

バーゲン等では該当しませんね。

もっとも、円天の場合は、他の法律に引っかかりそうですが。

318 : 名無し  : 2006年01月25日(水)00時21分04秒

＞315 名前　　316 七誌
＞新しい題材だと思います。皆さんのご意見をお伺いしたいです。

法律に疎い素人同士が意見交換してどの様な発展性が見られるのかしら?
何の意味ももたないでしょう、単なる暇つぶしでしょうね。

＞税理士はどのように判断するのでしょうね。
税理士は既成の法律に対して事務手続きをするに過ぎないでしょう。

国税当局などの法の素案や運用などを策定する部門でないと判断は難しいでしょうね。

聞くところによると３年位前から同額のポイント還元をしているそうです。
とすれば少なくとも２回は税務申告をしているでしょう。
にも拘らず同じ事を続けているのでしょうから、税務申告には
当らないと考えるのが普通でしょうね。

319 : 七誌  : 2006年01月25日(水)01時47分23秒

>>318

何故、私の名を？

語弊の有るいい方ですが、税理士の仕事の一つは、如何に、税務署を丸め込めるかです。

税務申告など、灰色ゾーンが結構ありますから、税理士の腕一つで、かなり異なりますよ。

時々、脱税では無く、税務署との「見解の相違」ですと言い訳している会社がありますね。

>とすれば少なくとも２回は税務申告をしているでしょう。
>にも拘らず同じ事を続けているのでしょうから、税務申告には
>当らないと考えるのが普通でしょうね。

税務申告は、申告者が善人であるという前提のシステムですから、誤魔化しようは幾らでもあります。
「円天｣の仕組みを詳細に調べた上で申告書を詳細に点検するほど、税務署は人が余っていないでしょうし。

＃怪しげなのを抽出して点検しているらしい。

320 : 名無し  : 2006年01月25日(水)23時40分33秒

＞319 七誌
＞申告書を詳細に点検するほど、税務署は人が余っていないでしょうし。
地方税務署と国税との差を知らないようですね。
「お金」を集めて、経常が多いのにも関わらず納めた法人税が少なければ、
そして、それが複数回あればマルサも出てきます。
（時効は１年）

これ以上素人同士がカキコしても単なる暇つぶしであり、
何の発展性も存在し得ませんのでこれまでです。
参考
法の体系は、憲法、法律、省令、施行令、施行規則、
そしてそれぞれに対して細則、運用、更に大臣通達、庁官通達から
課長通達まであります。（内規もあります）
これらの全てを把握しないと法的判断は出来ないのです。

321 : 七誌  : 2006年01月26日(木)00時49分47秒

>>320

>「お金」を集めて、経常が多いのにも関わらず納めた法人税が少なければ、
>そして、それが複数回あればマルサも出てきます。

そうでしょうね。怪しそうなものから優先的に調査するでしょうから。

＃そのために、税理士は、もっともらしい申告書を書こうと
＃頭を痛めるのでしょう？
＃L&Gの申告が詳細に検討されたのかどうかは、（税務署の）
＃外部からは伺えないでしょう。

>（時効は１年）

何の時効？

>これらの全てを把握しないと法的判断は出来ないのです。

厳密な判断は無理でしょうけど、常識的な判断は可能ですよ。

少なくとも、税金上の疑義があることははっきりしてますので、これからL&Gを利用しようと考えている方々や、現に利用している方々は、税務署に確認が必要なことは確かですから。

＃「円天」の「プレゼント」、「給料」、「ポイント還元」などが出てますね。
＃
＃「円天」が単なる紙切れなら、税金の問題はないでしょうけど。

322 : 七誌  : 2006年01月26日(木)00時58分13秒

経済的利益を受ければ、所得扱いされる可能性がある、というのは、常識でしょうね。

実際の扱いは、税務署に確認しなければ分からないでしょうけど。

利益を与えるものと受けるものとの関係も、その際問題になりますが。

不特定多数を相手にする、原価を大幅に割り込む大バーゲンは問題にならなくても、取引関係の有る相手にそれを行うと、贈与扱いされる可能性が高いですから。

323 : (--;)  : 2006年01月26日(木)21時27分31秒

L&Gからもらえる円天でL&Gの商品を買う。これはL&Gの顧客ということで
納得できます。L&Gがサービスの一環として利益の中から還元したものと
考えれば問題はない思います。
でも、他のあかり加盟店で使用するということになればこの分については
してはL&Gは負担しなくとも良いことになります。
では、その分は誰が負担しているのでしょうか？と考えると当然あかり加
盟店ということになりますよね。
販売した加盟店は円天で他の加盟店から買うことになります。
そして、これが永続的に続くのであれば円天はあかり加盟店の経済スポットに
どんどん増えてゆくのではないでしょうか。
その果てはどうなるのでしょうか。うん〜未だに理解できません。
どなたか教えてください。

324 : 名無し  : 2006年01月26日(木)22時29分51秒

　あんまり税金うんぬんとか書くと税務署の人間がこれを読んでたら
チェックされてヤバいんじゃない？

325 : 名無し  : 2006年01月26日(木)22時47分49秒

＞322 七誌
＞実際の扱いは、税務署に確認しなければ分からないでしょうけど。
ようやっと理解されたようですね。
素人同士が意見を交わしても単なる暇つぶしでしかないのです。

＞323 (--;)
単純な事なのです。
過去から存在してきたもの以外は存在し得ない、と言う観念が強いから理解に苦しむのです。

新しい経済圏、L&Gワールドが出来ただけの話です。
このL＆Gワールドに住んでいる方があかり会員であり加盟店なのです。
従って、それ以外の方には関係のない事なのです。

既成の国に例えて言うならば、ドルと円のレートは約１１０対１です。
円天と円のレートは３対１であり、アメリカで物を買うときには円をドルに交換して使用します。
それと同様にL&Gワールドで物を買うときは円を円天に交換して使用します。
円天市場では円天でしか物を買えませんが、加盟店はL&Gワールド以外の
経済圏でも物を売っていますので、日本では円、アメリカではドルといったように
既存の通貨も使用しています。

さて、円天はインターネット（携帯電話番号が円天口座番号）上での数字のやり取りだけであり、
商品券のように実物があるわけではありません。
然しながら、終局的には円天を発行しているL&Gには現金（円天使用料）が入ってくる事に
なりますので、L&Gワールドの上位に位置する日本国にこの利益に対する税金をL&Gが納める事になります。
この上位国がアメリカであれば当然アメリカに税金を納める事になります。
（L&Gワールドは世界が対象です）

一方加盟店の場合、安売りしてもしなくても現金利益があればそれに対する税金はかかります。
円天で売った場合、これは上代価格と同値で売ることがルールですので、この円天収入で
他店から物を買っても、互いに上代価格での物々交換でしかないのですから、そこに収益は
発生しない事になります。（等価交換です）

概略はこんなところでしょうか。
より詳しく知りたいのでしたら、毎月２回一泊二日で行われている「あかり天国」と言う
説明会に参加されるといいでしょう。
交通費は自己負担ですが宿泊費や食事代は無料です。
（都内在住者は宿泊費は自費になります）

326 : 名無し  : 2006年01月27日(金)02時16分47秒

>>325

>321 七誌

>>（時効は１年）
>
>何の時効？

これに対する回答は無いの

327 : 名無し  : 2006年01月27日(金)02時18分14秒

>>325

>円天と円のレートは３対１であり

誰が保証するの

328 : 名無し  : 2006年01月27日(金)23時35分37秒

325 名無し =バビル３世ですかあ〜

329 : 名無し  : 2006年01月27日(金)23時39分08秒

＞327 名無し
＞誰が保証するの
ナンセンスな質問でしょう。

固定為替がL&Gワールドのルールです。
得をすると思う人はL&Gワールドの住民になれば良いし、
得をしないと思う人はならなければ良いのです。
ただそれだけの事でしょう。
L&Gワールドの住民でない人には関係のない事でしょう。

330 : 名無し  : 2006年01月27日(金)23時40分58秒

＞328 名無し
残念でした。
違います。

331 : 埼玉住人  : 2006年01月28日(土)00時23分15秒

なんだか、最近読んでいなかったら、税金の話まででているのか。
奥が深いのか？
いつになったら、この辺にも加盟店が増えるのかな。
まだまだ、待ちぼうけかな？
カタログ商品は別に欲しくないんだよね。
普通に日用品、食品が欲しいんだけど。

332 : 七誌  : 2006年01月28日(土)02時06分40秒

>>325

>素人同士が意見を交わしても単なる暇つぶしでしかないのです。

いえいえ、脱税の可能性があるかもしれないと注意を呼びかけるのは、十分意味があるでしょう？
＃知らなかったでは、済まされない問題ですから。

＃元々は「円天で給料をもらっている人」を問題にしていたはずですが。

>一方加盟店の場合、安売りしてもしなくても現金利益があれば
>それに対する税金はかかります。

別に「利益」は「現金」に限りませんよ。

>円天で売った場合、これは上代価格と同値で売ることがルール
>ですので、この円天収入で他店から物を買っても、互いに上代
>価格での物々交換でしかないのですから、そこに収益は発生
>しない事になります。（等価交換です）

「等価交換」などとは、試験なら赤点決定ですね（笑）
仕入や売上を、どう処理するかという基本を知らないということですから。

333 : 七誌  : 2006年01月28日(土)11時31分44秒

>>325

>然しながら、終局的には円天を発行しているL&Gには現金（円天使用料）
>が入ってくる事になりますので、L&Gワールドの上位に位置する日本国に
>この利益に対する税金をL&Gが納める事になります。
>この上位国がアメリカであれば当然アメリカに税金を納める事になります。

あらあら、課税対象者を分かっていないようで。国際課税制度も分かっておられないようですし。

＃いや、別にL&Gが申告・納税しても構わないのですが、その場合は、円天
＃使用者の収入・支出（という、個々の店・個人の最高機密）をL&Gが
＃把握しなければならないということですから。

ところで、円天使用者は、円天使用料をL&Gに払う必要があるのですか？

334 : 名無し  : 2006年01月28日(土)23時13分17秒

＞333 七誌
＞あらあら、課税対象者を分かっていないようで。国際課税制度も分かっておられないようですし。
各国に支社などがある場合、その事業による現地から得られ事業所得割合とか、本店所在国
に納税するとか、国によっても差異があり、一概には言えないようです。

＞ところで、円天使用者は、円天使用料をL&Gに払う必要があるのですか？
このシステムの「シ」の字も理解出来ない状態にあるのでトンチンカンな質問に
到達してしまうのでしょう。
能力的な問題はどうしようもないものです。
微分方程式を解きたいのなら、少なくともその前に割り算の計算の仕方くらいは
身に着けてからにしましょう。

この板にて理解しようとしても、それに対する知識がない以上それは無理というものです。
知識、情報を得ずして空想に走っているだけでは机上の空論であり単なる時間の無駄使いでしょう。
先ずは東京銀座メルサ６階にて円天市場の内覧会も行われていますので、それらの情報収集など
現状を認識する努力をしてからにしましょう。
小学生がいきなり東大を受験して合格する事は至難の業でしょう。

これにて今回の授業は終了します。

335 : 七誌  : 2006年01月29日(日)04時38分53秒

>>334

>各国に支社などがある場合・・・

それらのことを、>>325 さんは、知らないようですね。

>＞ところで、円天使用者は、円天使用料をL&Gに払う必要があるのですか？
>このシステムの「シ」の字も理解出来ない状態にあるのでトンチンカンな質問に
>到達してしまうのでしょう。
>能力的な問題はどうしようもないものです。
>微分方程式を解きたいのなら、少なくともその前に割り算の計算の仕方くらいは
>身に着けてからにしましょう。

これも、>>325 さんに言ってください。彼（あるいは彼女）の書いた文章を額面どおりに読めば、そうなるというだけですから。

>先ずは東京銀座メルサ６階にて円天市場の内覧会も行われていますので、それらの情報収集など
>現状を認識する努力をしてからにしましょう。

私などにそれを勧める意味は無いでしょう。それより、この掲示板で頓珍漢なことを言って褒め称えている方々の教育の方が先でしょうね。

336 : 名無し  : 2006年01月31日(火)23時42分39秒

税金の話よりも今会員の人達はどうなっているのですか？
みんな利益を得ているのでしょうか？

337 : 名無し  : 2006年02月01日(水)00時58分33秒

円天で液晶テレビ買いたいんだけど、なんで買えないの？インチキ？

338 : 名無し  : 2006年02月02日(木)21時30分27秒

円天で１４４％ってこれなら１２日１４４％だよ！
１年なんて長いよ。
http://auto777surf.fan-site.net/

340 : もも  : 2006年02月03日(金)12時06分25秒

>>280　バビル３世さん

>銀座円天市場は、日本円では購入できません。
>すべて円天のみの購入になります。
>ここは、大量供給できるメーカーが出展してきます。
>１００万円の商品はあくまでも１００万円天の表示です。
>円天使用料は、３万円で９万円天貰えますから、
>したがって、定価の３分の１で購入が可能なのです。
>さて、Ｌ＆Ｇには、全国に、すでに２００人を超える問屋（ＧＡ）
>がいます。このＧＡが、Ｌ＆Ｇ円天銀行からいくらでも仕入代金の円天を
>貸してもらえますから、銀座円天市場１号店から大量に仕入れ、地方で開催する
>自分の円天市場に商品を並べる準備を進めています。
>さらに、地域住民に対して、東京銀座の円天市場を自分の地域に誘致すべき
>署名活動をしております。
>おらが町に定価の３分の１で買える市場が誕生するのですから、
>反対する人は皆無です。
>一気に、３倍の消費生活が出来るわけですから多くの方が署名しはじめています。
>家電製品が、どの量販店より安い。
>また、ブランド品を、買うと２００％のポイント（円天）が付いてくるわけですから
>つまり、３０万円のルイビトンを買うと６０万円天が貰え、その円天市場で、
>６０万円分の買物が出来るのです。

はじめまして！興味があるのでいくつか教えて下さい。
ブランド物を買うと200％と書いてありますが
10万円を30万円天に変えて30万のブランド物を購入すると
ブランドの商品と60万円天が手に入るのですか？？？
その60万円天で60万のブランド物を買うと･･･夢のようです。
それなら絶対メルサに行きたいと思いますがどうなんでしょう？

それが間違いだとしてもブランド物を定価で買って
オマケが付いてくる感じなら得だと思いますが本物であればこそです。
偽者が多いので並行輸入品と聞くと不安なのですが
こちらの会場では正規代理店が販売するのでしょうか？
家電も魅力ですが新製品も買えますか？

あと素朴な疑問なのですが
定価で仕入れた物を地元で定価で販売しても意味なくないですか？
地元で買える人には良いと思いますが･･･。

・円天市場では日本円では購入出来ない。
・定価販売
の2点を前提とした質問です。
真剣に考えていますのでどうか教えて下さい！<(_ _)>

341 : 名無し  : 2006年02月03日(金)12時34分59秒

話題の円天をぜひ欲しいのですが　どなたか譲ってくれませんか

343 : 名無し  : 2006年02月04日(土)00時52分31秒

メルサ6階って内乱会やってるって言ってるけどいつ店が出るんですか？
ブランド店なんて入らないんじゃないの？自社製品を扱う店しかなかったりして。

344 : ばいく  : 2006年02月04日(土)19時10分57秒

341さんへ
会員になっていただければ１００００円天お渡しいたします。
連絡先がなければ話にもなりませんから！

345 : ばいく  : 2006年02月04日(土)19時23分44秒

340：ももさんへ

バビル３世さんに変わってお返事いたします。

�@１万円　→　３万円天（両替）
�A品物購入　２万円天分　　３万円天−２万円天＝１万円天
�B残高　１万円天

商品は、標準価格同様の円天にて販売！
定価１０，０００円　＝　販売価格１０，０００円天

商品を購入しても円天はついてきません。
但し、L＆Gの自社商品であれば現金購入時に円天がついてきます。
たとえば、電動バイクを購入すれば、その分の円天が入ってきます。
他に化粧品や健康補助食品等色々な商品がございます。
　

346 : ばいく  : 2006年02月04日(土)19時27分24秒

343さんへ
内乱？？？
変にお考えでしたら遠慮されたらよろしいかと！
平和をモットーとしている会社です。
’乱’争いはいけませんよ。

347 : 名無し  : 2006年02月04日(土)22時40分49秒

フニャラフニャラ

348 : もも  : 2006年02月05日(日)07時33分29秒

>>345

ばいくさんレスありがとうございます！<(_ _)>
上半分はわかったのですが下半分、と言うか>>340の私の質問の
答えではないようで(^^;)もう一度答えて頂けないでしょうか？
それとも>>280のバビル三世さんの発言が間違いなのでしょうか？
特に知りたいのはまとめるとこの2点です。

・円天市場では円天でブランド物が買えますか？
・それは正規代理店による販売ですか？

私は自他共に認める浪費家なので円天に興味があるのですが
欲しい物が買えるのかどうかが重要なのです。
引き続きどうぞよろしくお願い致します！<(_ _)>

349 : もも  : 2006年02月05日(日)07時41分36秒

>>280

バビル三世さんも引き続きよろしくお願いします！<(_ _)>
私の質問は340と348です。
他にも詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
メルサは行こうと思えば行けるけど遠いのでオープンまでに
もっと情報が欲しいのです。よろしくお願いします。
連続カキコすみません。

350 : バイク  : 2006年02月05日(日)13時50分47秒

ももさんへ
http://l-g.jp/akaritown/index.html
ご覧になられましたか？
偽物かどうかはご本人次第だと感じております。
正規店でも苦情を言う方はいます。
是非、ご連絡先を教えていただければ詳しくお教えいたします。

351 : 名無し  : 2006年02月05日(日)14時54分19秒

２月になりましたが、円天ショップメルサ店はオープンしたのですか？
ちなみに「銀座メルサ」は「メルサＧｉｎｚａ２」それとも「ニューメルサ」どちらの６階ですか？

352 : 名無し  : 2006年02月05日(日)15時17分47秒

↑
誤：円天ショップ
正：円天市場

353 : もも  : 2006年02月05日(日)18時26分31秒

>>351さん住所から調べたところ「メルサ銀座２」だと思います。
楽しみですね♪

354 : もも  : 2006年02月05日(日)18時35分54秒

>>350

バイクさんありがとうございます。
詳しく聞きたいのはやまやまですが
連絡先と言われてもこの場でメアドを書くのはためらいが･･･。
また、正規代理店ではないと読み取りましたので少しがっかりです。
誤解でしたら申し訳ありません。

355 : 名無し  : 2006年02月05日(日)18時48分43秒

「円天市場」で検索し表示された
http://lgphc.net/
上記サイトを見たところ、やはり「メルサ銀座２」の様ですね。
「１／１０〜一般公開」となっていますから既にオープンしているのでしょうね。
６Ｆ全フロア（３００坪）の様です。
AM１０：００　〜　PM５：００（土日祝祭日を除く）
と記載されていますから平日のみの営業？
でも１／１０〜って今年（２００６）の事なのかな？？

356 : バイク  : 2006年02月06日(月)22時46分12秒

本物のブランド品嫁はGETしています。セリーヌでしたけど！
まあ好みがあるので仕方ないでしょうね！

もも様がんばって情報GETしてください。

357 : バビル３世  : 2006年02月07日(火)06時16分54秒

基本的なことですが
お金に苦労しない、争いの無い世の中ができたら
いいか、悪いか　皆さんはどっちを選択するか
多分ほとんどの方が
争いの無い世の中、戦争の無い世の中になるといいと考えているはずです

さて、その実現に向けて
可能性の追求です。

もう一度
円天市場の成立ちを説明しておきましょう。
円天市場は日本円が使えません。
つまり、外国と考えてください。

韓国に行くには空港で日本円をウォンに両替を
していきます。１万円なら10万ウォンに

円天市場に行くのにも
円天使用料を払います。１万円なら３万円天に
韓国なら１万円は手数料を抜いた金額が韓国に入ります。
手数料は、両替に携わった業者に渡ります。
韓国の国に入りお店で買物をして帰りますが、
韓国で店を開いている人が、国に売上の１５％とか２５％とか
国に収めてはいません。
日本のお店もそうです。国に売上の１５％とか２５％とかを収めている店はありません。
さて、
円天市場も同じです。
円天市場は外国ですから
出展メーカーは出展料を国である円天市場に払う必要が
無いのです。
円天市場はすでに円天使用料を、お客様からいただいていいるからです。

もう一度いいます。
円天市場は一つの国という考え方からすると
出展料を取ること自体おかしいなことなのです。

円を円天に替える作業に携わった問屋ＧＡには２５％の手数料
が入りますから、この商売もスゴイ利益です。

ここで、円天市場に入る収入と言うと
１万円なら７５００円であることがわりますね。

円天市場に円天使用料を払って買物をすると
確かに定価の３倍の買物が出来ます。

次に出展しているメーカーは
円天市場に卸す値段は定価の１０分の１以下です。
商売をしている人なら誰でもその常識を知っているはずです。
つまり、９万円の商品なら９千円で卸しても十分利益が出る
メーカーが出展できます。

１万円の円天使用料を払ったお客様が、
定価３万円の商品を買うと
出展メーカーには３万円天
円天市場には７５００円
問屋であるＧＡには２５００円
出展メーカーが３万円天を円天に替えると
３０００円ですから
円天市場の日本円利益は７５００円ー３０００円＝４５００円
円天市場は、４５００円の中から税金を払います。

円天で購入したお客様に税金の払う必要がないことが解かりますね。
つまり
円天での購入には税金の支払を必要としない理由もここにあります。
消費税が上がることは誰もが解かっていることでしょう。
１０％２０％に上がっても円天での購入なら気にならないことが
解かりますか。

さて、出展メーカーのメリットを
もう少し書きましょう。
円天市場が１０００店できたとしましょう。
例えば、銀座メルサに
出展したメーカー商品は
円天で売られています。
それぞれの市場の運営者ＧＡ（問屋）はＬ＆Ｇから
仕入れ代金の円天をいくらでも借りることが出来ます。１億でも２億でもです。
つまり、銀座円天市場に出展した商品は一気に全国にある１０００店の
円天市場に並ぶことになります。
さらにその近くに住む住人は３倍の買物が出来る市場に殺到します。

ですから、宣伝費を必要としなくても
メーカーは販売出来るのです。
のことは、最大の宣伝媒体であるマスコミを利用できない
中小メーカーにとって、涙が出るほど嬉しいはずです。

国の税金だとか税理士だとか、円天に税金が、脱税の心配
などの書きこみがありましたが

あなたは達は、自分達が消費税が上がっても困らない世界ができたらいいのか
それとも、多額の消費税に苦しみ世界に住みたいのか
よく考えて見てください。
重税に苦しむことが、国を支える義務だと、もっと傷みに耐える人生を送るべきだ考える方は
それでもいいのですが、

円天市場は何を解決してくれるのか
そろそろ、その方向で論争してはいかがですか
円天市場の可能性を

358 : もも  : 2006年02月07日(火)08時52分37秒

>>355
一般公開はもう少し先だと聞いたのですが
もう始まってるんでしょうか？

>>354
バイクさんレスありがとうございます！
個人的にはもうちょっと派手目のブランドが好みですが
セリーヌも上品で良いですねo(^^)o

>>357 バビル三世さん
>>340
>>348
の質問に答えて頂けないでしょうか？
円天の基本的なことは理解したつもりです。
要は3倍のお買物が楽しめるってことですよね？
ですので上記の回答を首を長くして待っています。
どうぞよろしくお願いします！<(_ _)>

359 : 名無し  : 2006年02月07日(火)11時52分08秒

357 バビル３世
＞円天市場に行くのにも
　円天使用料を払います。１万円なら３万円天に

＞出展メーカーが３万円天を円天に替えると
３０００円ですから

お客が１万円を円天に交換すると３万円天になり、円天を円に換えるときは
３千円にしかならないのですね。
出展メーカーは3万円の定価で販売しても売り上げは3000円ということになりますね。

これでは利益が出てきませんね。L&Gは価格破壊に抵抗しているようですが、
メーカーからみれば事実上価格破壊ではないのでしょうか。

バビル三世さんの立場では円天を仕入れに使用すればよいとのことですが、
果たして円転天で仕入れができるのでしょうか。原価は人件費も含まれますので
円天で給料をもらっても生活できません。また、この方式では止めどもなく円天
市場に円天が増加してゆくのでいずれパニックになるのは目に見ています。

１万円が３万円天、３万円天が3千円　この形は胴元の一人勝ちのパターンです。

360 : 名無し  : 2006年02月07日(火)12時56分49秒

＞299 バビル３世 : 2006年01月14日(土)03時09分47秒
＞銀座円天市場内覧が始まりました。
＞誰でも閲覧できます。
＞さすが一等地、続々出展申し込みが来ています。

明日銀座に行きますので円天市場に寄ってこようと思っています。
下記がメルサＧｉｎｚａ２のフロア案内です。
　　http://www.melsa.co.jp/gin2/g20.html
この案内によると既存のショップは４Ｆまでの様ですね。
６Ｆの円天市場へはどのようにして行けば良いのでしょうか？
ＨＰには出ていないけどそのまま４Ｆから？
それともビルに別の入り口？
是非教えて下さい。

361 : 名無し  : 2006年02月07日(火)13時11分05秒

↑申し訳ございません敬称が抜けていました。

バビル３世様　よろしくお願いします。

362 : 名無し  : 2006年02月07日(火)17時41分57秒

＞359 名無し
貴方は経営者ではないようですね。
素直に消費者としてだけ物を見たほうが幸せになれるでしょう。

＞360 名無し
行ってから考えましょう。
案内板が出ていますから日本語が読めればすぐにわかりますよ。
又、メルサは店の名前です。
このメルサも「銀座貿易ビル」の中に入っているだけ（テナント）です。
色々なHPにても紹介されているようですよ、大分以前から。

363 : 名無し  : 2006年02月07日(火)19時55分11秒

＞３６２
５Ｆから８階は美術館や画廊が入居している様ですね。
あいにく円天ポイントは持ち合わせていませんが、明日行ってみます。

364 : 円天PRIMO  : 2006年02月07日(火)21時49分49秒

円を円天に替える作業に携わった問屋ＧＡには２５％の手数料
が入りますから、この商売もスゴイ利益です。

ここで、円天市場に入る収入と言うと
１万円なら７５００円であることがわりますね。

円天市場に円天使用料を払って買物をすると
確かに定価の３倍の買物が出来ます。

GAの件はここでスレ出すことではないでしょ！
先走りしてませんか？
私たちは、どう円天を使えるか聞きたいだけです。

GAってお金納めればなれる問屋かわかりませんが・・・

365 : 名無し  : 2006年02月07日(火)22時41分45秒

＞364 円天PRIMO
＞私たちは、どう円天を使えるか聞きたいだけです。
自分でキーワードを入れて検索しましょう。
自分のためなら自分で先ず努力しましょう。
他力本願は頂けませんね。大人なら。

366 : 円天PRIMO  : 2006年02月08日(水)21時46分10秒

365アホか　お前

367 : バビル３世  : 2006年02月08日(水)23時55分21秒

円天市場にはまもなく業者による搬入が始まるでしょう。
買物が出来るのは、もう時期です。オープンしましたらお知らせします。
さて、
ももさんへ
私達もすべてのことがわかった書き込みをしているわけではありません。
事実の流動性はあります。しかしながら、このスレが２年の長期ににわたって
変化していることからすると思考錯誤の上に進んでいる事がわかるでしょう。
社会状況により、その対応が変化することは当然の事です。
また、臨機応変に対応できない方が、健全とはいえないと
私、バビル３世は思っています。
質問の　ブランド品についてですが
ここ円天市場でまがい品を売ったらどうなりますか？
答えは一目瞭然ですね。１９年も準備を重ね、努力してきて
もし、ももさんが、当事者だったらどうするか考えてください。
ももさんが、考え方が健全なら答えは同じでしょう。
もう一つ　ブランド品の価値ですが
その価値はどこに見出しているのでしょう。
物は物です。ブランド品以外の物が円天で買えると言う事は
当然、ブランド品も買えるようになるということです。
ただし、すぐにとはいかないでしょう。
明日、ももさんが死んでしまうならその楽しみもありませんが
まあ、そう遠くないうちに実現することでしょう。
ブランド品の種類を問わないのであれば円天カタログにもすでに存在してますが

争いの無い世の中、戦争の無い世の中、貧乏人のいない世の中を作ることが目的です。
そろそろ、相手の書きこみを批判するのではなく、また、誹謗中傷ととれる書き込みに・表現の方法に腹を立てることなく
その可能性について論争していきませんか

基本的に「相手が悪い」と思ったらすでに争いがはじまるのです。
「自分が悪い」と思えはいいことなのです。
何が起きても自分が悪いと思えば争いが起きないのです。
「自分が悪い」と思えない。この簡単なことができないのが
この世の中の多くの人の感じていることでしょう。
だから、「相手が悪い」と思ったら、じっと行動をしないのです。

「アホか　お前」は行動しちゃった。ということです。
365がもし5歳の子供と知っていたら
366の書きこみはないでしょう。
多分366の円天ＰＲＩＭＯさんは、自分と同じ思考能力が
ある人と判断したか、錯覚をしたかどどちらかでしょう。
だって、確認ができないのですから…

359名無しの疑問
＞お客が１万円を円天に交換すると３万円天になり、円天を円に換えるときは
＞３千円にしかならないのですね。
＞出展メーカーは3万円の定価で販売しても売り上げは3000円ということになりますね。

＞これでは利益が出てきませんね。L&Gは価格破壊に抵抗しているようですが、
＞メーカーからみれば事実上価格破壊ではないのでしょうか。

この答えは
357で書きました
＞　次に出展しているメーカーは
＞円天市場に卸す値段は定価の１０分の１以下です。
＞商売をしている人なら誰でもその常識を知っているはずです。
＞つまり、９万円の商品なら９千円で卸しても十分利益が出る
＞メーカーが出展できます。

これが答えです。
　
したがって、小売り店や利幅の無い問屋では出展できないことになります。

次に、
364 円天PRIMO さんへ
＞GAの件はここでスレ出すことではないでしょ！
＞先走りしてませんか？
このことはこの円天市場の運営にとって大変重要なカギが隠されているのです。
このカギを考えていただくためにも大変重要なことですから
書いたのです。
いくつかの重要なことが隠されています。
さて、なんでしょう。意見をだしあってください。

368 : 名無し  : 2006年02月09日(木)07時16分39秒

>変化していることからすると思考錯誤の上に進んでいる事がわかるでしょう。
>社会状況により、その対応が変化することは当然の事です。
>また、臨機応変に対応できない方が、健全とはいえないと

試行錯誤じゃなくて思考錯誤とはどういう意味ですか？
思考錯誤を繰り返すと言うのならばわかります。間違った行動を繰り
返しつつ（色々試した結果）正しい行動が出来るのじゃなくて、
間違った考え（思考）を繰り返しながら、いつかうまく行くだろうでは
組織を動かす論理としては困ります。

しかもそれが健全だと言われてもねえ。

思考が間違っているので、朝令暮改（朝決めたことを夕方には変えてしまう）
でくるくる変わる一貫性のないやり方では批判を受けるのは当然。

批判には耳を貸すべきですよ。批判されている内容をそのまま受け入れる必要
はありませんが。批判に耳を貸さなくなったホリエモン、麻原‥‥行く末は知
れている。

批判が耳に痛いと思うと、誹謗中傷という。

誹謗中傷は、言っている内容に根拠がない、作り話で、貶めることを
目的にしていることが主ですから、耳を貸さないで良い。

思考そのものが錯誤（間違っている）といっているのに、批判を受けたら、
批判と受け止めず、誹謗中傷だといっちゃいけませんよ。

369 : 名無し  : 2006年02月09日(木)07時35分23秒

＞368 名無し
＞アホか　お前
未だアホがいたんかいな。

「興亡も負での誤り」とか。
おもろい例えじゃろが。
意味を言うてみぃ。
早ぅ小学校、卒業せいかい、アホ！

370 : バビル３世  : 2006年02月09日(木)11時48分21秒

368 名無しありがとうございます。
思考錯誤　でわなく試行錯誤でしたね。
これからも間違った言葉使いに誤りがありましたら教えてください。
お願い致します。
言葉も、身だしなみも、人から言われて気付くことはたくさんあります。
それは、批判ではなく、助言と言えるでしょう。
批判とは、攻撃的なことがらで、意見助言は、とても大切なことで
向上心が出てくることでしょう。
意見を聞かなくなった状態と言うのは、悪魔の世界です。
批判し合うことが、暗闇の世界になるのです。
つまり、お前が悪いという考えだからです。

371 : もも  : 2006年02月09日(木)12時16分10秒

バビル三世さんレスありがとうございます。
オープンが決まったら是非教えて下さいね！！

>もう一つ　ブランド品の価値ですが
>その価値はどこに見出しているのでしょう。

まず第一は単純にブランド大好きなミーハーだからなのですが
女性はブランド好きな人、他にもいっぱい居ますよね！(^^*)
おバカなりに真剣に書きますが、本物偽物にこだわるのは
精巧な偽物が多く出回っているということをよく耳にするからです。
精巧ならいいじゃない、という考え(売買は違法ですが)は別として
定価より少し安く買うために並行輸入品という名目で
本物を買ったつもりだったのに偽物だった、とはよく聞く話です。
価値観は人それぞれでデザインが好き、質が良い、
ネームバリューなどいろいろあると思います。
原価は知りませんが原材料から予想するとブランドはかなり高価です。
それでも売れるのは信頼を買っている面も大きいと思うのです。
その信頼の重みにはＬ＆Ｇの19年とは比較にならない伝統が
あると思います。(Ｌ＆Ｇを悪く言ってるつもりはないですよ〜)
ですから私は本物にこだわりますし出所不明じゃ困るのです。
そしてその正規代理店が協賛として名を連ねるということは
Ｌ＆Ｇへの信頼や発展にもつながることだと思います。
私としても円天で本物が買えるということは非常に嬉しいです。
交通費かけても行く価値がありますね！！

>基本的に「相手が悪い」と思ったらすでに争いがはじまるのです。
>「自分が悪い」と思えはいいことなのです。
>何が起きても自分が悪いと思えば争いが起きないのです。

何を指しての言葉なのかわからないのでケースにもよりますが
かなり飛躍した乱暴な理論だと思います。
犯罪者がのさばり被害者は自分を責めて泣き寝入り？
争いはないかもしれませんが貧乏人は増え続けると思います。
アホとか変換ミスをつつくような書き込みは読んでいても
意味を感じませんが誤解を招く書き方は良くないと思います。
Ｌ＆Ｇとはそういう体質の会社なのかとも思えてしまうからです。

生意気言ってしまいましたがバビル三世さんの書き込みは
いつも興味深く読ませて頂いています。
と言ってもこの掲示板を知ったのは最近なのですがf(^^;)
それでは、これからもよろしくお願いします！

あ、あの･･･ＧＡって何の略ですか？

372 : 363  : 2006年02月09日(木)15時10分55秒

昨日円天市場に行ってみました。
銀座貿易ビル（１−４Ｆがメルサ）の６Ｆ全フロアです。
ビル入り口に大きな看板が出ています。
６Ｆでエレベーター降りると大きな曲面ガラスに映し出される画像が出迎えてくれます。

>>299でバビル３世氏は
＞299 バビル３世 : 2006年01月14日(土)03時09分47秒
＞あけましておめでとうございます。
＞銀座円天市場内覧が始まりました。
＞誰でも閲覧できます。
と書かれていますが、約１ヶ月経過した昨日の状況は
広いスペースに整然と長机が並んでいるだけでした。（品物は何一つ展示されていません）
フロアに段ボール箱山積みといった一般的な開店準備風景も有りません。
出迎えてくれた女性に
「楽天市場かと思って入ってきました」とボケを入れたのですが
「楽天とは違います、円天で買い物が出来るお店です。間もなくオープンします」
残念ながら笑えるツッコミは帰ってきませんでした．．．

昨日の書き込みでバビル３世氏は
＞367 バビル３世 : 2006年02月08日(水)23時55分21秒
＞円天市場にはまもなく業者による搬入が始まるでしょう。
＞買物が出来るのは、もう時期です。オープンしましたらお知らせします。
と書かれていますが、その通りの状況です。

このフロア３００坪強の家賃は３．５万／坪、保証金２０ヶ月の様ですから
家賃１０００万／月以上、保証金２億円、内装費も結構かかっていると思います。
内覧会〜一般オープンまで１ヶ月以上かけているのはもったいない気がしますね。
正式オープンしましたらココに書き込みお願いしますね。＞バビル３世様

373 : 363  : 2006年02月09日(木)15時15分11秒

↑
誤：帰ってきませんでした
正：返ってきませんでした　　

374 : バビル３世  : 2006年02月09日(木)15時35分49秒

11日から業者の搬入開始です。

375 : 372  : 2006年02月09日(木)19時34分19秒

http://lgphc.net/
の内容が変更されていますね。
以前は「１／１０〜一般公開」の部分が「まもなく開店」

ちなみに家賃等のソースです「賃貸ビル一覧表 1月号」↓
http://www.japan-ps.com/estate-j/pdf/bukken_ippan.pdf

376 : 372  : 2006年02月09日(木)19時47分54秒

375の続きです。以前の内容は
＞東京　銀座二丁目　メルサ　６階に
＞売り場面積　３００坪（フロアー全部）
＞当地の有名デパートと同様、地域ＦＭ局用電波も確保済み
＞「円天市場」1号店　１２月２２日に内覧会実施
＞１月１０日〜　一般公開
＞AM１０：００　〜　PM５：００
＞（土日祝祭日を除く）
現在グーグル検索し、最初のページのキャッシュに残っています。

１２／２２に内覧会実施したのにこの時はまだ賃貸契約してなかったのかな？
内装改造にも結構時間必要だったと思いますが．．．
ま、上記ソースの締め切り時差の問題でしょう。細かいことは気にしないでおきます。

377 : 372  : 2006年02月09日(木)19時50分09秒

↑「円天市場」での検索です

378 : 新人  : 2006年02月10日(金)00時23分49秒

時々見ていました。
現実を理解された方が増えてきたようですね。
以前のようなめちゃめちゃな書き込みも少なくなったと思います。

僕は皆さんより早く目が覚めました。
お陰でDVDプレーヤーも貰えて良かったです。
DVDプレーヤーは会社の在庫限りで終了だそうです。
その後の商品説明はインターネットテレビなどで行うそうです。

又、現在のシステムが変わり１０人枠で順次構築するそうです。
しかも携帯電話から会員登録すると順にスピルオーバーされるそうです。
だから自分が買わなくても下からの円天が知らぬ間に入ってくるとか。

僕は当然コム登録をしていますが、この新しいシステムの前に、
トップの方に上の位置に付けて頂きました。
勿論、僕自身も何人かを紹介して組織を作っています。

僕が目が覚めた理由を参考までに話しますと、学者が自身で開発した商品を
自らがビデオで説明している事、それとL&Gと言う会社は１８年も前から
バイオゴールドと言う商品を売り続けている事、この円天制度と言うものの
準備に５年の歳月を掛けている事、などをトップの方から聞いて、実際に
あかり天国に出席して会長講演を聞いた事、そしてこの講演ビデオが頒布
されている事、それに加えてトップの方から、他人を説得する必要はなく
納得して頂ければそれで良いのだなどとのお話を聞いて、これらの事が
納得出来たからです。

もし、これらの事がインチキだとしてケンカしたら僕が勝ちます。
学者や会社は名誉も地位もあり、証拠としてビデオも残っています。
僕には名誉も地位もありません。勿論お金も。
つまり、僕には失う物がないのです。
一方、学者やL&Gは、、、これが僕が勝つ理由です。
然し、実際にはL&Gが勝つでしょう、インチキではなく事実だからです。

メルサ円天市場の開店日、時間も僕は知っています。
トップの方から常に新しい情報のMLを貰っているからです。（全員）
家電製品も出るそうです。これらが円天を使えば定価の１/３で買えるなんて、
そして近い将来には世界中の商品が携帯電話さえあれば円天で買える、
とても楽しみです。

円天市場が開店すると、僕のように、目から鱗でしょう。

379 : バビル３世  : 2006年02月11日(土)01時06分05秒

円天市場の目的を一つ
出展するメーカーは、全国にできる円天市場に情報を送ることが出来ます。
その仕組みは、円天市場を運営する問屋（ＧＡ）が仕入れる円天をＬ＆Ｇ
からいくらでも借りることが出来るからです。
その商品が、いいものであれば、一気に全国の円天市場に並べることが出来るのです。
メーカーは、ＧＡ会議で商品のアピールが出来るようになるのも近いことでしょう。

地域において、この円天市場の利用をうまく考えていく人もたくさん出てくることでしょう。
インターネットの世界と実際の世界をうまくリンクさせるように
この円天市場によって、地域の活性化がどのようになっていくか楽しみです。
どなたか、いい情報を目にしたら書きこみお願いします。

もう一つ
出店ではなく出展と書いたのにも意味があります。
出店ではないのです。

380 : 名無し  : 2006年02月11日(土)17時48分40秒

>379 バビル３世さん
>その仕組みは、円天市場を運営する問屋（ＧＡ）が仕入れる円天をＬ＆Ｇ
>からいくらでも借りることが出来るからです。

円天の返済はいつするのですか？　円天があふれすぎませんか？

381 : 名無し  : 2006年02月11日(土)23時57分06秒

＞380 名無し
あんさん、アホとちゃうのか！
消費者には関係あらへんじゃろが。
わいらは円天市場で何が買えるかを知りたいんじゃ。
どうでもええ話はすんな、アホ！

382 : 名無し  : 2006年02月12日(日)18時53分50秒

>381 名無し
>あんさん、アホとちゃうのか！

380 名無です。

肝心なことを尋ねるとこのような返答が帰ってくるのはこの板の特徴のようです。
私はバビル３世さんに尋ねているのですよ。
　
>消費者には関係あらへんじゃろが。
>わいらは円天市場で何が買えるかを知りたいんじゃ。

私は消費者として質問している訳ではありません。
あなたはＬ&Ｇ関係の方ですか。いずれにしてもこのような書き込
みをすると還って疑問を持つ方も出てくるのではないでしょうか。
バビル３世さんのように真摯に取り組んでいる姿は私自身感動しますし、
疑うだけでなく、もしかしたら凄いシステムでないだろうかと
その気持ちも芽生え単純な疑問を質問しただけなのですから。

>どうでもええ話はすんな、アホ！

383 : 名無し  : 2006年02月12日(日)19時08分32秒

>どうでもええ話はすんな、アホ！

あなたの狙いが分かりません。　

384 : バビル３世  : 2006年02月12日(日)22時26分25秒

昔し昔しのことですが
海のそばに住んでいる人がいました。山に住んでいる人がいました。
お互いの余った物を交換し、食べたことの無い物を手にし、お互いが喜んでいました。
ある時、たくさんの量を交換するようになりましたが、前回どのくらいの
量を交換し合ったか分からなくなってしまいました。
それで、お互いの取決めとして、一本の紐の結び目の数で互いにその量の目安を作るようにしました。

この事から解かるように、本来価値があるのは、物です。お金ではありません。
紐の結び目が増えてもそこには何の価値も無いのです。
長い間、貨幣というものがある世界に生きてきた私達は、いつのまにか
価値が物ではなく、貨幣に見出すようになってしまいました。
生まれた時から、貨幣の価値を教えられたのですから、貨幣に価値があることを何の疑いも
持たないのは仕方のないことです。
これがマインドコントロールです。
貨幣に価値を持たせたことが、欲望を限りなく逓昇させているのです。
その欲望は、過去の歴史の中で多くの人の命を奪っています。
すべてとはいいませんが、みなさんの回りで起きている事件も
お金に関することが多いのではないのでしょうか。
円天という通貨（数字）は、紐の結び目の数と変わりません。
この事を、実感出来るのは、もう少し先のことでしょう。
380名無しの疑問は
増えた時の状態を経験していないから出る疑問です。
増えて時の利点　欠点　みんなで考えて見ませんか？

貨幣経済の世界で、お金が無いと、いいえ間違いました、
お金が回らないと、どういう世界かは、解かっていますね。
今が、その時期です。
窃盗、だまし、強盗、殺人、自殺、戦争、飢餓、飢え、恐怖、貪欲

385 : 名無し  : 2006年02月13日(月)01時00分18秒

380名無しへの具体的な回答はないのでしょうか？
いつ返すのか？円天で返すのか？利息は？
その辺りもわからないと利点欠点も考えにくいですね。

386 : 名無し  : 2006年02月13日(月)22時38分02秒

　バビル３世さんの話は理論的ですが、理屈っぽく、わかりやすく話し
をされているようで失礼ですが宗教的な発想にも聞こえます。円天市場
が広まれば本当に争いも貧乏も殺人もなくなる世界になるのですか？
　私は円天市場に対して批判的な考えはありませんが、まだ、賛同する
気にはなれません。様子を見させていただきます。素朴な質問がいくつ
かありますが、円天市場では、高価なものでなく、日常雑貨や食料品、
野菜などは購入できるのですか？また、地検特捜部が入ることはありま
せんか？おいしい話には必ず・・・という不安が正直私にはあります。
が、

387 : 名無し  : 2006年02月13日(月)23時54分55秒

マタマタアホが増えちょった。
消費者が金出して物を買うんじゃ。
ほんで地検特捜部に捕まるんかい？
アホ！物が買えりゃええんじゃ。

早うプラズマがほちいぃ〜
１/３で買えるんなら会員登録すんず。
早うしてくんろ！

388 : 名無し  : 2006年02月14日(火)20時59分58秒

〉３８７
　バカ

389 : 中立派  : 2006年02月15日(水)22時21分32秒

　賛成派も反対派もお互いに敬語を使って意見交換しましょう。
相手を馬鹿にするような書き込みは謹んでください。

390 : 名無し  : 2006年02月15日(水)23時50分24秒

>387 名無し
マタマタアホが増えちょった。
消費者が金出して物を買うんじゃ。
ほんで地検特捜部に捕まるんかい？
アホ！物が買えりゃええんじゃ

みなさん、この名無しは間違いなく、L&G内部の人だと思います。
なぜ、バビル３世さんが中止いないのか不思議ですね。

391 : 名無し  : 2006年02月15日(水)23時52分06秒

間違えました。
中止いないのか→注意しないのかでした。

392 : 名無し  : 2006年02月16日(木)01時59分10秒

>>384
>この事から解かるように、本来価値があるのは、物です。お金ではありません。
>紐の結び目が増えてもそこには何の価値も無いのです。

いいこといいますね。
これはつまり、L&Gが「円天」という擬似通貨を発行するということは、
結び目だけを自分たちで勝手に増やしているだけで、何の価値もなく、
破綻が目に見えているということが言いたいわけですね。

393 : 名無し  : 2006年02月16日(木)06時55分18秒

>>392
>結び目だけを自分たちで勝手に増やしているだけで、何の価値もなく、
>破綻が目に見えているということが言いたいわけですね。

そうですね。円天なんて、いくらでも増やせると波さんは言ってます。
増やせば増やすほど限りなくインフレになる。円天の価値は下がる。
彼らの夢の世界。誰が得して、誰が損する考えてみよう。

394 : 円天PRIMO  : 2006年02月16日(木)20時32分37秒

本日オープン
思ったより地味でした。
ウェディングドレスはすごかった

395 : ペペロンチーノ２９０  : 2006年02月16日(木)22時29分27秒

　Ｌ＆Ｇの人達に真面目に答えていただきたい。�@高価な物が１／３の
金額で購入できるのがなぜ「争いのない平和？・・・」につながるのか
また、円天発行について、関係機関からなんらかの承認を得ているのか
�Aあかり天国説明会を高級ホテルで実施しているが、なぜ無料接待なの
か、またその経費は会計上どのように処理しているのか
�B単に、会社が金儲けを優先しているだけの擬似通貨市場を目指すなら、
第２のライブドアとなることは必至ではないのか。　　　

396 : 名無し  : 2006年02月16日(木)22時32分34秒

・・・

397 : 名無し  : 2006年02月16日(木)23時07分54秒

＞390 名無し
アンタハン、お利口さんでんなぁ〜。
＞みなさん、この名無しは間違いなく、L&G内部の人だと思いま
す。
そうや。
会員、ならんほうがええと思うがのぉ、みなの衆。

398 : バビル３世  : 2006年02月16日(木)23時18分32秒

円天市場オープンしました。
期待するか、落胆するか、信じないか、確信するか。
どう思うかも、その人しだいです。
目的とすることが見えなければその答えも見えないでしょう。

事実には、信じるとか信じないとかを議論する余地はありません。
事実が確認できていない間は、信じるとか信じないとかの議論
を大いにして楽しめばいいのです。

書きこみは自由です。
鏡に写ったその人物を指し、バカと言って見てください。
そのことが解かったら、自然と無くなります。
誰の書きこみに対しても、私し、バビル３世が注意すべきの問題ではありません。

＞L&Gが「円天」という擬似通貨を発行するということは、
＞結び目だけを自分たちで勝手に増やしているだけで、何の価値もなく、
＞破綻が目に見えているということが言いたいわけですね。

円天市場に行けば解かります。擬似ではなく、確かに物が買えます。
地域通貨も擬似ではありません。確かに物を買うことが出来ます。
擬似だ擬似でないの論争もこれで終止符であることが、経験すれば
解かります。

事実を確認することは勇気のいる事です。
特に、今まで、反対し続けていた人にとては大変なことです。
自分がうそつきであったことを確認してしまうのですから

それでも擬似だと言い張るなら、ずっと頑張っていてください。
誰に、何の影響も無いでしょうから....
飛行機が空を飛んでいても、「あれはウソだ、鉄の塊が飛ぶわけない」
と言い張っているようなものです。

本来、人は、いいことをしたい。よい世の中になって欲しい
と思っているものです。
素直に思えばいいのです。
「そんなことが出来る訳が無い」
と思うより、「もし出来たら...」
と思うほうが楽しいものです。

＞増やせば増やすほど限りなくインフレになる。円天の価値は下がる。

もう一度書きます。
本来価値があるのは、物です。お金ではありません。
インフレになると円天の価値が下がるのではなく
元々結び目にはお金の価値が無いといっているのです。
価値のないものに対し、価値が下がるって、変だと思いませんか。
価値は無いですが、価値のある物が買えるのです。
理論が解からなくても、買物をすれば解かります。

日本円の3倍の物が買えるのに、「理論が解かるまで買わない。」
ということは、
なぜ自分が生きているかを証明できるまで
「解からないから、解かるまで食事をしない」といっているようなものです。

インフレとかデフレとかの世界は、一つの通貨しかない世界の考え方で
2つの通貨の世界では関係ありません。
考えるより使ってみれば解かります。

＞彼らの夢の世界。誰が得して、誰が損する考えてみよう。
あなたの夢の世界です。
現実に円天市場は存在して、現実に通貨として使えるのです。
つまり円天を使わない人が損をして、使って、物を買った人が得をしてます。

399 : 名無し  : 2006年02月17日(金)06時20分50秒

>>398
>円天を使わない人が損をして、使って、物を買った人が得をしてます。

もう一人、円天を受け取って売った人も損する
価値のある商品を渡して、価値のない円天を受けとるのですから。
円天で仕入れることが出来れば、売った人も損失は回復される。

でも、その業者に卸した人は価値のない円天を受け取る。
この人も損をしないためには‥‥‥誰が最後にババを引くか。

400 : バビル３世  : 2006年02月17日(金)12時06分58秒

頭だけで理解しようとして、現実を見ないあなたがババを
ひくことになるでしょう。
過去を見ていただければ、399名無しの疑問の答えは出ています。
また、現実を見れない人には理解不能でしょう。

かなりやさん、籠の中でさえずっていないで、
そろそろ籠の外へ出ていらっしゃい。
あなたの美しいさえずりは、春の空がお似合いですよ。

401 : 名無し  : 2006年02月17日(金)23時46分52秒

＞400 バビル３世
かなりやさんは泣かへんやろな。

402 : バビル３世  : 2006年02月18日(土)04時31分20秒

ペペロンチーノ２９０さんへ
あなたの質問には誰も答えてはくれないでしょう。
事実は自分の目と耳で確認して見てください。
なぜかはお分かりですね。
あなたに理解していただいても何の得にもならないからです。
日本円の３倍の買物のが出来てうれしいのはペペロンチーノ２９０さん自身です。
３つの質問には、ペペロンチーノ２９０さんがそれを知ってどうしたいのか
興味を示さないでしょう。
ペペロンチーノ２９０さんが円天市場で買物をするかしないかは
世界的なニュースにならないと思うからです。

全国色々なところで、宣伝のためのイベントが行なわれています。
企業は、そのために莫大な宣伝費をかけています。

銀座メルサは、出展料無料で場所を貸してくれるのです。
無料の意味はすでに知ってますね。
宣伝で商品を無料で配るのに、特捜部は関係ないでしょう。
無料で、商品を配って、逮捕された企業は知りません。
誰かご存知ですか？
知らないことへの恐怖　目隠しして、思いっきり走れない。
そんな書きこみが多いですね。
すべて、円天市場に出かけてみれば解決することばかりです。

もっと、円天市場の使い道を提案してみてください。
あなたの商店街の一角に円天市場があって、
その商店街の店が、１００％円天が還元させる店になっているとしたら
八百屋さんでも、酒屋さんでも、お肉屋さんでも、ラーメン屋さん、クリーニング屋さん
どこでも１００％円天還元をしてくれるのです。その円天で、商店街の角にある
円天市場で、商品が買えるのです。
パチンコ屋さん、１万円の玉を買ったら１万円天貰え、負けても
１万円分の商品を持って帰れます。
１００％ポイント還元してくれるパチンコ屋さんは
絶対に負けないパチンコ屋さんです。
ご主人が１ヶ月１０万円負けたとしても、１０万円の真珠のネックレスを
持っていたら、奥さんも怒らないでしょうね。
子供は、先を争って買物のお手伝いをするようになるでしょう。
大型店・量販店にも行かなくなり、商店街は活気を帯びてくるでしょう。
円天バイトも増えるでしょう。道路を掃除したり、どぶ掃除をしたり、
人のいやがることをして、多額の円天バイトをしたい人が出てくるでしょう。
また、そのような人が、円天バイトします。といって円天市場に出展することでしょう。

自分の商店街に作ってほしいなどの要望を出して見るとか、建設的な意見が欲しいですね。

403 : 円天　文無し  : 2006年02月18日(土)08時37分32秒

ぺぺサンへ質問に対し質問で問います

�@高価な物が１／３の金額で購入できるのがなぜ「争いのない平和？・・・」につながるのか
また、円天発行について、関係機関からなんらかの承認を得ているのか

承認しなければ円天ＰＯＩＮＴは発行出来ないの？
私のお店ではＰＯＩＮＴカードだしてますよ
それが、集客になればよいのでは？？？

�Aあかり天国説明会を高級ホテルで実施しているが、なぜ無料接待なの
か、またその経費は会計上どのように処理しているのか

会長、社長が講演する場合、２０００人を超える方々を公民館で参加者を募ってやりますか？

�B単に、会社が金儲けを優先しているだけの擬似通貨市場を目指すなら、
第２のライブドアとなることは必至ではないのか。　　　

ライブドアは法律に反しました。
出展者も納得の上商品をだしてるのでは？？？
出展者も業者です。利益がなければ話にのらないでしょ！！！

404 : 名無し  : 2006年02月18日(土)11時35分58秒

>402 バビル３世
>パチンコ屋さん、１万円の玉を買ったら１万円天貰え、負けても
>１００％ポイント還元してくれるパチンコ屋さんは
>絶対に負けないパチンコ屋さんです。

バビル３世さんの説明は一貫して誰も損をしないということを強調していますが、
それはあり得ないことです。

>384 バビル３世380名無しの疑問は
>増えた時の状態を経験していないから出る疑問です。
>増えて時の利点　欠点　みんなで考えて見ませんか？

だから380でおたずねしているのです。
なかなか答えていただけないですね。

405 : バビル３世  : 2006年02月19日(日)06時40分09秒

以前にも書きましたが、争いの無い世の中
戦争の無い世の中、貧乏人を無くす
には、いくらここで書いたことが理解できても、いくら大量に
本を世に出しても、達成するものではありません。
実際に行動を起こしてはじめて達成する方向に向かうことでしょう。
知識の詰め込みは、何の約にも立ちません。
４０４名無しのような、「質問に答えて」と書く方が今も多くいますが
答えは、ここで出してもし方が無いのです。
現実の世界では、すでに答えられているからです。
すべての実感が、心を動かし、実際の行動をとるようになります。

カナリヤさん　籠の中で、外の世界の話しを聞いても
本当の良さは解からないですよ。

もし、籠の外に飛び出したら、どうやって餌を探せばいいの？
もし、籠の外に飛び出したら、誰か襲ってこない？
そんなことで悩むなら、籠の中にいれば安心、
籠が、敵を防いでくれる。餌だって毎日いただける。
だから、安心だ。

こんなふうに聞こえてきます。
　
日本は長年鎖国政策を取り、大きな籠の中にいました。
それが江戸時代であることはご存知の通りです。
海を隔てた籠は、３００年という長きに渡って平和を保ってきました。
時代の流れは、その大きな籠を捨てなくてはいけない時期に遭遇しました。
そして,文明開化をへて今に至ってます。
世界の物流は盛んになり、嘗て無い国境を越えた物の流れが起きてきました。
経済格差は富める国と、貧困にあえぐ国との間で、大きな摩擦を生じています。
生産者はより高く、消費者はより安く
この矛盾があるかぎり、強い物が弱者を支配する構造は変わらないこてでしょう。
それは、人類の歴史が証明しています。
国民の利益を守る為に、関税という籠があります。
今、また、経済の籠の壁を捨てなくてはいけない時期にきています。
この籠の壁が無くなる時、今まさに、多くの犠牲者が出ているのです。
毎年自殺者が３万人
これは、経済戦争の戦死者です。
明日は我が身
色々な事例で考えて見てください。
どれ一つとっても、安心材料が無いことが解かりますか。

４０４名無しのような無駄な質問はしないで下さい。
答えは、決まっているからです。
説明会に出るのは、怖いでしょうから
現実の　円天市場を見てください。
それが答えです。

406 : 混む　１号  : 2006年02月19日(日)20時00分11秒

コムに登録しました。
円天をＧＡより　１０，０００円天もらいました。その後増えません。自分で会員を増やしてＧＡにならないと　円天はもらえないとのことでした。
それとは別に　勧誘したＧＡに元金を払うとそれの３倍の円天をもらえるとのことです。結局ＧＡだけが　「現金が増える」ということですか。
ＧＡさん教えてください。

407 : daatyan1970  : 2006年02月20日(月)16時06分18秒

この板で質問するのは大変勇気のいることですね。
他者の言うことを全く聞き入れない人に何を聞いても無駄なのです。
養老孟司さんの有名な著書にちゃんと書いてあります。
誤字誤用、誤った文法のオンパレードな長文に辟易を感じたらもうこの板から引っ越した方がいいですよ。

さぁ、変な関西弁でツッコミどうぞ！

408 : バビル３世  : 2006年02月22日(水)14時49分12秒

円天市場は徐々に商品がそろい始めてきています。
円天市場が日本円が使えない外国であることの理解が、
出展料無料の理解が進んできているようです。
東京は、ビックサイトへの有料出展しているメーカーが
だんだんと理解してくることでしょう。
商品が先か、会員が先か
極端に考える人がいますが、どちらかに先に知らしめるのではなく
メーカーもあかり会員も同時に増えていくのが望ましいでしょう。
人が集れば、物が売れ、物があれば、人が集る。
集落・村・町は、
元々は、人もいなく、物も無かったところから始まっているのですから
円天市場で仕入れをする業者が出てきたようです。
そろそろ、各地域に円天で物を販売するところが出てくるはずです。
みなさんの回りでそんな店を見つけたら書きこみして下さい。

409 : ペペロンチーノ２９０  : 2006年02月22日(水)21時02分52秒

　予想した通り、まともな解答はないですね。バビル３世さんを中心に
、Ｌ＆Ｇ関係者と思われる人が数名この板に書き込みをしているようで
すが、はっきり言って何を言いたいのか理解に苦しむ文面が多いです。
　都合のいい立派な宣伝とも思えるコメントはどうでもいいのです。
円天とやらが本当に価値があるものであり、世界の平和とやらを目ざし
ているような文面が多いですが、実際は世の中の混沌を招きかねない、
非常に危険なシステムに私には見えます。色々な方面の有識者に意見を
伺いたいです。　お前アホか・・・という、突っ込み、どうぞご自由に。

410 : バビルさんへ質問  : 2006年02月27日(月)12時39分58秒

Ｌ＆Ｇの社長はあの有名な「波 和二」さんですよね？

411 : バビルさんへ質問  : 2006年02月27日(月)12時40分50秒

Ｌ＆Ｇの社長はあの有名な「波 和二」さんですよね？
悪徳マルチ商法、ＡＰＯジャパンの波さんでいらっしゃいますよね？

412 : アカリ会員  : 2006年02月27日(月)20時02分39秒

波 和二とは・・・日本で１番最初にMLMを持ち込んだ人間です。
日本に数多くある、１流企業の社長なども多数、波の下で
働いてました。日本アムウェイの社長だか副社長なども
波の部下だったと聞いてます。
良い、悪いは別としてかなり力のある人間です。

413 : 名無し  : 2006年02月27日(月)21時41分05秒

世の中が熟成してくると、ただ早ければ良いとはいえないでしょう。
２１世紀の経済を変えるなら、斬新なシステムが必要だと思います。
余計なことを書きました・・・

414 : バビル３世  : 2006年02月28日(火)09時00分57秒

410バビルさんへ質問さんへ
＞マルチ商法、ＡＰＯジャパンの波さんでいらっしゃいますよね？
＞ご存知ですか？
あなたは、ＡＰＯジャパンの波 和二
と書いていますが、どの程度の知識を持って質問されたのでしょうか？
インターネットの落書き程度の知識を持ってそう質問しているのですか？

もし、誰かが、あなたの名前を知っていて、
あなたの、事実無根の誹謗中傷記事をこのインターネットの掲示板に
書かれたとします。10年後、あなたが有名人になっていたとします。
その時、誰かが、あなたの過去の掲示板記事を見て、
あなたと同じような匿名者が同じ質問をすることでしょう。

少なくとも、私バビル３世　いいえ心ある人は、
波 和二　という人物を人の噂など気にせずに、
正確な情報を調べた上で評価しているでしょう。
波 和二という過去の生き様を見た上で評価することでしょう。
波 和二の批判をするすべてが、十分に調べもしない野次馬的な人達ばかりです。
人の噂だけに一喜一憂する人を相手にして、どうしますか？

波 和二　がＡＰＯジャパン当時、どれだけ社会的評価の高い人物
であったことをあなたはご存知ですか？
現在、どれだけ社会的評価の高い人物であるか、あなたはご存知ですか？

二つの通貨が流通する社会を
作ることにより、
戦争の無い世の中・貧乏人のいない世の中を作ろうと
している時期ですから、波 和二　という人物評価を
一般の方にも正確に理解していただく時期なのかも知れません。
今までは、どうしても、正確な評価を書こうとしても
あまりにもすさんだインターネット掲示板の世界でしたから
波教だ　マインドコントロールされている　狂信者だ
の書きこみで、まじめな人を　逆に惑わせる結果と
なりますから、書きこみを控えていましたが、
そろそろ、真実を書いていく時期なのでしょう。

誰もが、自我の目覚めの時があります。
何のために生きているのか？
人生　生れて死ぬことは決まっています。
これを変えることはできないでしょう。

世の中が、戦争の無い世の中・貧乏人のいない世の中になったらいいな
とは、誰でも考えることです

波 和二とは
このことの実現に向けて
「具体的な　理論・プラン」を持って
実現に向け、具体的に行動を起こしている人物です。

円天市場なるものは
その理論に基いたプランの一つです。

415 : 脱退方法を教えてください。  : 2006年02月28日(火)13時13分24秒

親類がＬ＆Ｇに出資してしまいました。数ヶ月が経過しています。
当人はすでにマインドコントロールされています。トラブルなくお金を返金してもらうためには
どうすればよいのでしょうか？Ｌ＆Ｇは素人がみて明らかに出資法違反のような気がします。
年寄りからお金を取ることを阻止し、全額返金させたいのですが、どなたか知恵を授けてください。
よろしくお願いします。

416 : 名無し  : 2006年02月28日(火)21時10分42秒

>414 バビル３世
>円天市場なるものは
>その理論に基いたプランの一つです。

非常に興味があります。その理論をわかりやすく教えて下さい。

417 : 名無し  : 2006年02月28日(火)21時52分07秒

脱退はいつでも出来ますよ

>Ｌ＆Ｇは素人がみて明らかに出資法違反のような気がします。

素人考えでは出資法違反と思いますけど
出資法違反にはなりません。

全額返金してほしかったら電話したらいつでも即返金してもらえますよ。

418 : 名無し  : 2006年02月28日(火)23時21分16秒

>素人考えでは出資法違反と思いますけど
>出資法違反にはなりません。

何故、そう言えるのですか？

419 : 名無し  : 2006年03月01日(水)00時33分01秒

＞何故、そう言えるのですか？
簡単です。
出資法を見れば判ります。

420 : 名無し  : 2006年03月01日(水)16時39分45秒

＞４０６

今月よりＰＨＣ商品買えば円天２倍もらえます

例・２８００円の商品買えば５６０００円天

円天を現金に変換するのだったら1/10になります

421 : 通りすがりの名無し  : 2006年03月02日(木)00時43分52秒

420さんへ
2800円で考えると
現金では、２０パーセントＯＦＦ
円天では、２００パーセント円天つきと考えれば
話が分かりやすいのでは？
　　　　購入金額　　　　　　円天　　　　　　１/10の現金交換　　　
ＰＨＣ（２８００円）−円天（５６００円天）−現金化（５６０円）
ただし、円天を通して現金化となりますが・・・
しかし、現金化は代理店のみではないかと・・・
勉強不足で申し訳ございません。

422 : 名無し  : 2006年03月02日(木)13時35分11秒

訂正

２８０００円の商品購入で５６０００円天が貰えます

423 : 名無し  : 2006年03月03日(金)16時18分55秒

＞420 名無し
間違えています。
１/１０で現金化できるのは当面の間、メーカーさんだけです。

424 : とおりすがり  : 2006年03月08日(水)22時40分44秒

ユナイデットパワーで失敗した方に朗報！
２年ほど寝かせると２０万円が１００万円になる
システムが完成しました。
知りたい方はどうぞ
信用しない方は結構です。
あっ！いた間違えた。

425 : 通り過ぎた  : 2006年03月11日(土)09時54分59秒

ところで日曜日、銀座に行ったが、円天市場開いてなかった。
もう、終了。
残念！

426 : がぴょん  : 2006年03月11日(土)11時13分03秒

銀座円天市場には、どんな、物があるんでしょうか？

427 : 名無し  : 2006年03月11日(土)18時30分24秒

＞425 通り過ぎた
日・月・水曜日は休みです。
情報は正確に摑みませう。

＞426 がぴょん
ウエディングドレスや洋服、貴金属、電化製品、陶器、食品などが
売られていますが、展示品の種類は未だ少ないようです。
３００坪しかないからでせう。

428 : 名無し  : 2006年03月12日(日)04時42分29秒

円天市場行ってきました。なな、なんともお粗末。普通の長机に白のテーブルクロスが敷いてあるだけのバザール会場。欲しいものは何一つ無し。お客も2人
ぐらい。何なのここ？バビルさーん。

429 : がぴょん  : 2006年03月12日(日)08時53分15秒

銀座円天市場にテレビを買いに行こうと思ってます！
市価3分の１で安く買えるのですね〜やった〜！

430 : がぴょん  : 2006年03月12日(日)09時05分20秒

テレビないのかな〜？
行った方教えてください！

431 : 名無し  : 2006年03月13日(月)07時00分20秒

行ってきました。
バカ高い商品ばかり（10倍）以上の値札がついてるものが多いネ
アゴがはずれました。

432 : 名無し  : 2006年03月13日(月)07時45分23秒

＞430 がぴょん
テレビはなかったです！
スタッフのかた？にテレビは、と聞いてみましたら
この前の全国大会とやらで売りましたとのことです！

433 : がびょう  : 2006年03月13日(月)23時08分17秒

431さんへ
それはそうでしょ！
何故ならば、現金への両替は１/１０ですから
当然でしょ。
会社の設定・条件等が悪いんだね
hahahaha

434 : 名無し  : 2006年03月14日(火)11時32分34秒

知り合いの方に聞きましたら、全国大会の円天市場で
、台湾製のアナログ液晶テレビと
スピーカとマッサージ器のセットで300万円天？
以上で売ってたとの事です。

435 : バビル３世  : 2006年03月15日(水)02時50分19秒

398 バビル３世 : 2006年02月16日(木)23時18分32秒

円天市場オープンしました。
期待するか、落胆するか、信じないか、確信するか。
どう思うかも、その人しだいです。
目的とすることが見えなければその答えも見えないでしょう

以前このような書きこみをしたことは周知のとおりです。
あの会場を見て、それぞれの立場で、色々な考えを持つ
人がいるものです。
月、1,000万円の家賃をかけて、あのバザー状態はなんだ
なぜそのようなことをするのか？
前向きに物事を判断する人と、ただ、物事の捉え方を
批判的に捉える人と、考え、答えを出す時
出てくる結果は当然違うでしょう。

あなたなら、月1000万円の家賃で、銀座の１等地にバザーを開きますか？
前向きに考える人は
出展している物ではなく、そのシステム的なところに
考えが及ぶはずです。

あのスペースをもったいないと考える人はたくさんいます。
それで、行動を起こし始めている企業が確かにいるのです。

あの状態を笑うのは、利用の仕方を知らない人だけでしょう。
あなたならあのスペースをどう利用したいですか？

436 : プッ  : 2006年03月15日(水)09時17分18秒

このスレの掛け合い漫才面白く読んでいったけれど､
結局、メーカーの希望小売価格の１０倍ぐらいで売っているってか？
詰まらんオチ

437 : プッ  : 2006年03月15日(水)09時20分28秒

メーカーの小売希望価格→市場価格
の間違いかな？

438 : プッ  : 2006年03月15日(水)09時51分50秒

考えたら、もっともな話ではあるよな。
小売店に下ろされるのは､大体、定格の６割から７割が相場だから､
ひどいのになると９割ってのもあるから､スーパーのように
よほど大量に仕入れないと通常仕入れは安くならないものな。
いくらメーカー直でも､運送の人件費等もかかるし､
一割の仕入れなんて､土台無理な話だよな。

439 : プッ  : 2006年03月15日(水)10時14分26秒

市場で仕入れて他の土地の市場で売るとしても､
運送費等もかかってくる。
東京と同じ値段で売れば赤字になる。
そうなれば､またまたそこで高くなる。
市場といっても､結局、小売だから小売で仕入れて小売するって
仕事が成り立つはずがない。

440 : プッ  : 2006年03月15日(水)11時24分22秒

440これでキリがいいでしょう。
売る為や説明させる為に
一人雇えば一人少なくとも一月６０万円(給料など含む)
ぐらいの経費は必要。
給料は日本円でないと､その人は納得しないでしょう。
一割の中に､その人の経費を含ませるのは無理。
赤字一つに対しては､たいしたことは無いとしても､
売れれば売れるだけ赤字になるようなこと､誰が協賛する？

441 : プッ  : 2006年03月15日(水)11時42分11秒

といいながら
つぶれたり破産寸前で､
倉庫代等で赤字になるだけなので、
とにかく在庫を片付けたいところにいって､
一山いくらで､直接買い付けにいけば何とかなるかな？
現金問屋さん風にすれば､何とかなるかな？

442 : 名無し  : 2006年03月15日(水)12時26分07秒

月1000万円の家賃で、銀座の１等地にバザーを開きますか？
出展している物ではなく、そのシステム的なところに
考えが及ぶはずです。

システムおせーて！

あの状態を笑うのは、利用の仕方を知らない人だけでしょう。

利用説明書オクレ

??????????????
店を出すには審査がいる。
世界的に利用通貨は日本円（円天で電車にのれますか？・高速道路に乗れますか？）
両替は１／１０（１０倍の価格つけなきゃ！！）
否定する者は賛同しなくてくれ（システムがよめない、宗教？）
このシステムは最高！妄想？（システムの何が言いたいのかなぁ？）
結局、審査行い他人（賛同業者）の褌で儲けさせてもらうシステムでしょね。
スバラシイ
申請して直ぐに店出せれば登録します。（ただし、現金で販売します）
バブルさんいかが？

443 : 名無し  : 2006年03月15日(水)15時20分09秒

無理やり説明聞かされに行ったよ
早い話が円天?つうものを使うとどっかの店が痛い
しかしL&G本体は痛まない
世の中、円なのに馬鹿かと思った
しかもそこで聞いていた大多数がお年寄、団塊世代
まあ俺は全然良いシステムとは思わなかったから、すぐ帰ってきたけどね
投資はただの投資、株主だか社員だか知らんが投資は投資
まあこれで絶対儲けれるとか思うなら、今の自分の環境での努力が足りないつう事
投資だけしてる人は気をつけたほうが良いよ、「独自の投資法」て・・・
日本には株式というものが存在するからね

444 : 名無し  : 2006年03月15日(水)22時51分42秒

>しかしL&G本体は痛まない

この部分激しく同意！
なぜ、気づかないのか？それが不思議！

445 : 名無し  : 2006年03月16日(木)08時11分07秒

PHC　加盟店　円天市場　全部ダメか〜！
期待してたのに、もし本体の１．２．が・・・

446 : 名無し  : 2006年03月18日(土)10時14分20秒

1年半前にコム登録をして、メンバーになったけど終わってるね〜！
PHCと言う新しい部門が始まるとの事で無料で登録DVDも
ダダで貰える（レンタル）PHC商品の販売コミッションは
最高で６０％（現金）の払い出し
ブランド商品も外国車も
買った方には、１００％のポイント（円天）
外国車とヴィトン以外は、紹介者にもポイント（円天）
なんと払い出し４５０％
凄いと想い
登録！（実際には、高い値段のPHC商品ほとんど売れなかった）
PHC電動バイクは、悲惨でした！
　会社にヴィトンのバックを欲しいと申し込むとすでに廃止！
加盟店のお店が販売しますとの返事でした外車も中止！
現在全国の加盟店に�рｵましたけどほとんど円天はダメ
（中にはバカ高い円天を言われた）現金なら良い円天くれる！
そして極め付けは、今月から現金のコミッション廃止！
円天ポイントだけの報酬！
現金で販売して報酬は円天？　ビックリ仰天
資金が底を着いてきたのかな〜？

円は、Ｌ&Ｇに投資して稼ぎなさいと
100万入れれば月3万になるって
知り合いからお金を集めなさいとの事？？それで生活？

図式が解りましたね〜　えさで（ブランド品や車、コミッション）
人人人を集めてじわじわ洗脳、
円天市場やらなにやらで錯乱させて
最終は金を投資・・・で儲けた金で色々なものを
仕入れては、円天市場で
物を売りなさい！！　でなければ首にしますだって！
Ｌ&Ｇのディスクで会長
が言ってますね、銀座の市場のメンバーサンの顔色があまり
よくないのは、そのせいですかね？

Ｌ&Ｇが恐ろしくなりました！

447 : コーディねーたーの友人  : 2006年03月18日(土)12時11分47秒

今月のあかり天国のあと、会長から
コーディネーター社員と主だった方が
召集！
会長ご立腹！名指しで指摘！
商品（布団など）販売強化と1名あたり1000万集めろ（ノルマ）！
指令が出たそうです。
どこの会社もタイヘンなんですね！

448 : 名無し  : 2006年03月18日(土)15時36分07秒

もう時間の問題です。大きな訴訟が始まります。
聞いたは話ですが、会長さんは北挑戦系の人だそうです。
北に資金が流れてなければいいのですが・・

449 : 企業（経営者）の寿命は30年  : 2006年03月18日(土)19時27分12秒

告白します
内部のある方が解約したのを！
社員とメンバーさんの間では有名です？

450 : 名無し  : 2006年03月18日(土)21時02分45秒

４４８
　　　＞聞いたは話ですが、会長さんは北挑戦系の人だそうです。

　　　こんなのとっくにみんな知っているよ
　　　
　　　＞もう時間の問題です。大きな訴訟が始まります。

　　　まただ・・・・。
　　　なぜこんな事が言えるのですか？

451 : 名無し  : 2006年03月18日(土)21時52分26秒

＞449 企業（経営者）の寿命は30年
＞告白します
＞内部のある方が解約したのを！

　　誰のこと？幹部ですか？

452 : 100万円とチョコレート  : 2006年03月18日(土)21時55分37秒

会長は入学祝いに、孫に100万円とチョコレート
を持って行きましたそさ〜！孫はチョコレートを取ったって〜！
でも
最近孫には毎回10万の現金のオコズカイその、妹にも10万円ですって
最近はもう少し欲しいと
言うそうです。
自慢げに講演でいつてましたね〜！

でも会員には円天しかやらないって〜！
円天は何ぼでも発行できるからＬ&Ｇはつぶれないとの事？
支離滅裂なことも言ってましたね！

見えました！

453 : 名無し  : 2006年03月18日(土)22時41分26秒

＞452 100万円とチョコレート
＞でも最近孫には毎回10万の現金のオコズカイその、妹にも10万円
＞ですって最近はもう少し欲しいと言うそうです。
＞自慢げに講演でいつてましたね〜！

それって、本当ですか？　もし本当だとしたら、とんでもないです。
いや、会長だけでなくそんなことを講演で平然と聞いている会員も
です。会員の方は分別のある大人なんでしょう。
胸に手をあてて、考えてください。もうそろそろ気づかないと・・・

454 : 年金受給爺さん  : 2006年03月18日(土)22時44分31秒

解約できました
急にお金が必要になり
申し出ると快く応じてくれました。
後で解ったことですが解約の仕方がＬ&Ｇの意に背いた場合
二度と投資できなくなるのをしりました。

455 : 100万円とチョコレート  : 2006年03月18日(土)22時53分58秒

453 名無しへ
本当ですよ
会長さまの講演DVDによく（何回も）お話になってます。
聞くたびに、いやな気分〜苦笑い
だって庶民には、そんなことやってあげたくても
出来ないですもね〜！

456 : 100万円とチョコレート  : 2006年03月18日(土)23時13分37秒

453 名無しへ
追伸　＞会長だけでなくそんなことを講演で平然と聞いている会員も
です。会員の方は分別のある大人なんでしょう。
会員は、お年寄りがほとんどで会長の自由自在ですトホホ！

457 : 名無し  : 2006年03月18日(土)23時39分52秒

>453 名無しへ
>会員は、お年寄りがほとんどで会長の自由自在ですトホホ！

今の老人は最後の勝ち組なので３００万位の金はドンドン出すんです。
だから＊百億のお金も簡単に集まります。どうもすみません。

458 : 名無し  : 2006年03月19日(日)08時11分49秒

457 名無し へ
何百臆の金の3年後の配当は、できるのかしら！
非常に難しいでは、ないですか？
色々な外国の投資やらＬ&Ｇに入るべき
満期金なんかが流れますよね、知り合いは満期
金を半分再度入れましたが本当は止めたかったが
皆さんの手前止めれないらしい。
年、２００％と言う
のもでてきましたね、どうなるんでしょう心配で
夜も眠れません。

459 : バビル３世  : 2006年03月19日(日)08時17分19秒

おはようございます。
にぎやかになってきましたね。
たいへんいいことです。それだけ多くの方が見ているということでしょう。
出来れば、名無しではなく、名前をつけていただけると
見る方にも、色々と判断する上で解かりやすいことでしょう。

会長講演のＤＶＤ収録は、そのままを表現していることが
この板からもからも良く解かりますね。
さて、皆さんは、ここで匿名で書かれていますが、
どんな批判も構わず、講演そのままを世間に出している勇気
ここでも、皆さんとの違いに気付かなくてはならないでしょう。
ここでは、勇気のない人が、書いているだけですから
自分の主張を堂々と継げる勇気
ここだけっとても、皆さんの意見がいかにたわいのないことか
有識者なら理解できることでしょう。

二つの通貨が流通する社会の優位性。
また、通貨というものに対する欲望
この欲望が、争い事の根源であること
貧乏人とは、この通貨があるかないかで決まっていること

ここを解決しないと　戦争・貧乏人がなくならないこと
この前提をなくして、Ｌ＆Ｇ　波 和二　を語ることは
できないでしょう。

世の中というのは途中経過というものがあります。
簡単に、戦争･貧乏人をなくすことができるわけではありません。

土台は、しっかりと作る必要があるのです。
確かな足音
内閣府認証　ＮＰＯ法人あかり研究所が
発足しております。

円天通貨は確実に市民権を得はじめています。
すでに、新たな円天ＯＫ店が増えはじめています。
確かに１００％円天還元している店が増えはじめています。

通貨は、何でもいいのです。
円であろうがドルであろうが、元であろうが、ユーロであろうが
円天であろうが、買えることにはちがいないのです。
円天で物が買えることの実感は、多くの人が経験してきました。
携帯電子マネーでの購入になれるには、もうしばらくの時間が
必要なようですね。

さて、その値段が、いったい妥当かどうかは、世間一般の人が
決めることでしょう。
高いと思う人は、その物を買うことはないでしょう。
そうすると、それなりの値段で販売する人が出てくるものです。
高いと思う人は、妥当だと思えるような値段になるまで待てばいのです。
日本円の世界でもあるでしょう。
携帯電話、出たばかりを買わずに、１円になってから買う人は
います。当然、出たばかりの値段で買う人もいます。

それが、円天だと、何で高いといって批判するのでしょう。
まだまだ、大きな象を、目隠しして触っている状態ですね。
まもなく全体像が見えてきます。

ＰＨＣ商品を購入すると円天でお礼が貰える。
１０万円で２０万円天貰える。
まだ、円天の価値観が理解出来ない人には、解かりないでしょう。
１円＝１円天の環境になった時にその凄さに気付く
これは凡人です。
その前に、その世界がくることの理解をできる
このことに、気付くことが今の時期です。

ところで、円天市場、
あなたならどう使いたいですか？
この質問に、答えられる人は、この板を見ている人には
いらっしゃらないですか？

460 : 名無し  : 2006年03月19日(日)09時19分18秒

Ｌ＆Ｇの社長、「波　和二」について
1950年代にアメリカで生まれたマルチ商法が国内に進出してきた
1967年、日本で最初に設立された米国系大手マルチ業者「ＡＰＯジャパン」の最高実力者

ＡＰＯジャパンは設立してわずか4年で事実上の倒産被害者は当時で25万人もいた。

倒産後、組織は分裂と増殖を繰り返し、中小マルチが次々と誕生,消滅。

ＡＰＯジャパンは当時、被害者高校生が自殺するなどの騒ぎでも
注目され、幹部が逮捕されたり、社長がマルチ問題で国会にて証
言したり、公正取引委員会独占禁止法違反容疑で家宅捜索を受けた。
参考元：
http://210.166.236.173/~mojico/mirror/nenpyo.htm

当時の国会の詳細：
http://www.akutoku24.com/data/iinkai1976-5-18.htm

波和二は波教とまで云われた洗脳哲学を作り上げたことで有名

Ｌ＆ＧのＤＶＤの感情操作論」は、マルチが日本で生まれた時代
から、波和二が今の時代にまで残している手口。

信者は、「古い話を持ち出すな」と不快感を示す。
歴史を知らず、信者になり、波さんの手玉に乗せられる人もいる。
そして、被害者になり、いつの間にか加害者になってしまっている。

中にはすべて承知の上で、自分の利益のために動いている確信犯もいる。

461 : プッ  : 2006年03月19日(日)10時05分05秒

>ところで、円天市場、
あなたならどう使いたいですか？
>この質問に、答えられる人は、この板を見ている人には
いらっしゃらないですか？

朝市にでもつかったら？

462 : がん米  : 2006年03月19日(日)10時15分54秒

今月の初め銀座の市場へいきました
円天を少しもっていたので、お菓子（米のドン）をかいました。
おいしかったよ！
あとは、バックを欲しかったが豪い高い革製だと思ったが
なんと合成革のバック
説明によると雨に強いですって、確か150000円天でした
帰りにデパートによりましたら同じ物がありました、
値段は・・・・買わなくてよかったです！

463 : 名無し  : 2006年03月19日(日)16時55分45秒

波さんがいってました。
円天での売春は、法律で罰せられないと！
そういえば
この前円天シールをおでこに貼った方がいましたね。

464 : 名無し  : 2006年03月19日(日)18時39分31秒

連書き、ご苦労様です。
もっと興味深い事を書いて下さいね。

465 : 心配です。  : 2006年03月19日(日)19時38分14秒

>459 バビル３世
>円天通貨は確実に市民権を得はじめています。

スタートから問題が多すぎて、これでは市民権は無理でしょう。

>１円＝１円天の環境になった時にその凄さに気付く
これは凡人です。

そうなれば、何も円天は必要ない。すべて円にすればよい。
　さらにこのレートで円天還元があるというなら、１００万円購入したら、
　１００万円もらえるということですよ。もらった１００万円をプラスして
２００万円の商品を購入したら再び２００万円もらえるということですね。

バビル３世さん、大丈夫ですか。本当にそのように考えているとしたら
　きっと錯覚していますよ。
　私はバビル３世さんが心配です。　こちらの世界も厳しいですが、どうか
　こちらにお戻りください。
　妄想の世界に住むことは楽しいでしょうが、現実は違いますよ・・

466 : バビル３世  : 2006年03月20日(月)02時53分25秒

460 名無し
あなたの取り上げた事例は、すでに何回か出てきております。
また、他の掲示板にも何度となく取り上げられています。
知らないのは、むしろあなたの方でしょう。
また、「感情操作論」は洗脳ではなく
洗脳をとくための理論であり、洗脳を哲学したものではありません。
この点からも、まず、よく熟慮されてから書きこみされた方がいいでしょう。
もっとも、あなたには、恐れるあまり、読むことすらできないでしょう。
事実の確認を怠っては、信じる信じないの世界であり、核心を得ることは
不可能でしょう。
そのことは、あなたの問題であり、他人を心配するような
問題でもないでしょう。

円天が使えるようになって、あなたはけっして困ってはいないのですから。
いくら円天が普及したとて、円天を使わなければいいだけのことです。

円天は、商品を日本円で購入すると「おまけ」についてくるものです。
その「おまけ」を受取らなくてはいけないという法律はありません。
もし、１００％円天還元する店があっても、あなたは購入しなければ
いいだけのことです。

ところで、あなたは、何時も、お店の商店主の過去を調べ上げ
てから、購入するかしないかを決めるタイプですか？
それとも、商品の良し悪しを確認して購入を決めるタイプですか？

＞信者は、「古い話を持ち出すな」と不快感を示す。
＞歴史を知らず、信者になり、波さんの手玉に乗せられる人もいる。
＞そして、被害者になり、いつの間にか加害者になってしまっている。
＞人もいる。

＞中にはすべて承知の上で、自分の利益のために動いている確信犯も
＞いる。

私も、また、客観的理解者も、過去の話しを持ち出して不快になった事はありません。
むしろ、過去の話しを持ち出して面白がっている人のほうが多いでしょう。

長いこのスレをみても、信者ではないことが、お解かりになりませんか？
信じる信じないは、解からないから出てくる言葉です。
つまり、「信者と名指すあなたが確信していない」ということが、客観的な見方の
できる人なら、すぐにわかることです。

おまけに着いてきた円天で物が買えて、どのような被害者が
出るか見物ですね。
物が買えない。損したのなら解かりますが、
ＰＨＣ商品を買うと２００％円天還元がされます。
さて、その円天で物が購入できて、どこが損ですか？
あなたの被害者加害者の根拠を教えていただけますか？

462 がん米さんへ
150000円天のカバン買わなくて良かったですね。
でも、少しの円天を持ち合わせていたとか
円天はどのようにして手に入れましたか？
１万円を３万円天に替えて、得たものですか？
ところで、デパートにあった同じバック
日本円で購入されましたか？
もし、購入されていないのでしたら
今度は、ＰＨＣ商品を購入し、おまけに２００％円天をもらってください。
そして、円天市場で告げてください。デパートに同じ物がおいてありましたよ。
定価販売にしては、あまりにも高いのではありませんか？
それとも、暴利を目的においているのですか？

円天市場も健全な定価販売、１円＝１円天　になっていきます。
Ｌ＆Ｇは、出展する人に自由に販売させています。
値段に関しては、Ｌ＆Ｇは関与していません。
やがて、良識ある値段設定に落ち着くものです。
日本円が通用する世界でも同じことがいえます。
高いと思ったら買わなければいいのです。
田舎のスナックと、銀座のスナックでは値段が違います。
高かったら行かなければいいのです。

463 名無し
冗談が通じなかったようですね。
ストレートな考えの持ち主ですね。それもまた大切なことです。

465 心配です。
ありがとうございます。

＞スタートから問題が多すぎて、これでは市民権は無理でしょう。

何も問題が起きていません。当然の結果です。
初めから完璧を求めること事態無理なことです。
貨幣が生まれた時から、今の紙幣が存在していたわけではありません。
最初はお粗末なものです。
ましてや、物の適性価格など、買う人の価値観で決まるものです。
あなたが持っているお茶碗一つとっても
さまざまな値段があります。多分、あなたにとって、今お持ちの
茶碗が、あなたにとっての適性価格なのですから。

＞そうなれば、何も円天は必要ない。すべて円にすればよい。
＞さらにこのレートで円天還元があるというなら、１００万円購入したら、
＞１００万円もらえるということですよ。もらった１００万円をプラスして
＞２００万円の商品を購入したら再び２００万円もらえるということですね。

全然違います。
あなたの試行能力が心配です。
大丈夫ですか？（冗談です。）心配してません。

＞私はバビル３世さんが心配です。　こちらの世界も厳しいですが、どうか
＞こちらにお戻りください。

あなたには素晴らしい未来構造があるのですね。
たいへん立派なことです。
で、どんなプランをお持ちですか？

＞妄想の世界に住むことは楽しいでしょうが、現実は違いますよ・・

円天は現実の世界です。円天市場も現実の世界に存在してます。
それでも妄想だというあなたは、精神鑑定が必要でしょう。

あなたの正しいと思う世界で生きてください。
誰もがどうせ、生れて死ぬだけです。
あなたにとって、見ず知らずの私を真から心配しているとは
到底思えません。
そんなことは、ここを読んでいる人すべてが、確信していることでしょう。
私も、あなたがどう人生を過すか、全く興味がありません。

円天市場の出現は着実に円天を使う人を増やしています。
まだ、１号店が出現して１ヶ月です。
あわてることはありません。結論を出す時期でもありません。

おやすみなさい。

467 : がん米  : 2006年03月20日(月)07時47分12秒

466 バビル３世さんへ
質問にお答えします
円天は、乙コースに入れて発生
バックは合皮は、買いません
PHCの商品は欲しい物がありません
15万円天のバックを見た後に色々見ました
ある売り場で円天ならこの価格だけれども
現金なら安くすると言われて
ははぁ〜ん
やっぱりエラク掛けているんだと思いました
あなたの言う通り買わなければ良いんですね
だけれども円天の使い道ないですね、
乙コース解約します。

468 : 名無し  : 2006年03月20日(月)08時12分39秒

464 名無し へ
＞連書き、ご苦労様です。
＞もっと興味深い事を書いて下さいね。

興味深いことを書きましょう〜！
波さんが円天での売春は、違法にならないと教えてくれました。
ビジネスチャンス到来
円天ヘルス　円天デートクラブ　ｅｔｃ
波さんありがとうございます。

469 : 名無し  : 2006年03月20日(月)11時34分29秒

＞466 バビル３世
＞値段に関しては、Ｌ＆Ｇは関与していません。
早とちりの方がいるといけませんので、遭えて補足させて頂きます。
円天市場に於いては、会社から下記の条件提示が為されています。
・出展者は株主社員である事
・販売価格は上代価格とする事（いわゆる定価）
・１円＝１円天とし、円天以外では販売しない事
・これらの事を守れない出展者は、担当ＧＡ株主社員が排除する事

＞467 がん米
この文面からして外部の方である事が判ります。
乙コースが使えるのは株主社員だけです。
株主社員は給与を貰っていますので、それなりの仕事をしなければ
不労所得になります。（違法行為）
又、給与泥棒にならないように、ちゃんと与えられた仕事をしなければなりません。
「解約」と言う類のものではないでしょう。
（解約或いはクビとは、どの様な処理をするのか理解していないでしょう）

470 : がん米  : 2006年03月20日(月)11時55分28秒

469 名無しへ
外部じゃあーりまセンょ。
株主社員と言うことになってますです！
59000円をいれさせていただきました、3年後100000円
そいでもって100万円を乙コース144万円天をもらっテル。
解約はあるに決まってるのよ、50000万が戻る
2万人からの株主社員。金を入れれば株主社員
あなたこそ内容を把握してね。

471 : daatyan1970  : 2006年03月21日(火)01時32分59秒

>465 心配です。さん
彼はもうだめだよ・・。完全にアレだよ。
もう「木を見て森を見ず」レベルじゃないんだ。
かわいそうな人なんだよ。
イタすぎるよ。

472 : 名無し  : 2006年03月21日(火)09時14分38秒

＞470 がん米
馬脚を出しちゃいましたね。
ご苦労様な事です。

473 : バビル３世  : 2006年03月22日(水)07時28分09秒

470 がん米 さんへ
甲コースは何時でも解約可能です。
また、株主社員も何時でも解約できます。
乙コースは、先に円天をさしあげていますから
１年間は解約が出来ません。
１年したら確実に１００万円は戻ります。
近くになりましたら、継続するかしないかの案内が来ます。
ほっておくと、指定口座に１００万円が戻ります。

さて、高いと言った、１５万円天のバック
乙コースで得た円天でしたら結局タダで購入できたことになります。
１４４万円天で買える量ですが、
１５万円天の必要としないバックを買わなければいい
必要なものを買えばいいことです。
例えば、お米が円天で買えたとします。現に、円天市場にも
あります。お米を食べない人なら別ですが、もし、１年間の内に
日本円で購入する計画があるならば、
このお米を、乙コースで得た円天なら
１００万円は戻ってくるのですから、
五ｷﾛ１４４万円天でも安いことになります。
１００万円日本円がなくならないのですから
でも、１４４万円天の有効利用を考えれば
がん米さんでもどうすればいいかわかりますよね。
１５万円天のバッグが高いから、乙コースを
解約するとの考えですが、
がん米さんの経済感覚を正しいと思う人は少ないでしょう。
株主社員になって乙コースを入れた事態　
良く解からないで株主社員になったとしか思えません。
じっくり考えるべきでしょう。出なければ、今後も間単にだまされますよ。
たまたまＬ＆Ｇでしたから良かったですが、ほとんどの
ところは、もどってきません。
参加する前に、熟慮すべきです。

株主社員に対する給料は
社員としての給料でもらえるものです。
これは当然のことでしょう。
茶化しで入社するような人を採用はしないでしょう。

本来株主社員の規定は
戦争のない世の中作り･貧乏人のいないよのなか作りに
共鳴する人となっています。
がん米さんはその気がないようですから
株主社員を辞めて当然なのです。
「私は、戦争が好きです。貧乏人がいたほうがいいです」
と主張しているか、株主社員の途中でそのような行動が
あからさまになった時には、株主社員の、３年ごとの見直しの後は
再び採用されることはないでしょう。
乙コースは、本来円天と言うものを理解していただくための
サービス期間のようなものでしょう。
将来もずっと続くとは思えません。

１年間１４４万円天分ががタダで買物ができる。
当然、円天市場で自由にやらせている関係上
無法者がとんでもない値段付けををする。
このことは、がん米さんでさえ株主社員になれた
株主社員なら誰でも円天市場に出展できるのですから
とんでもない値段設定をする人がいます。
そのとんでもない、がん米さんぐらいの知識の人が
出展している場合もあります。
乙コースは、
このような時、被害者の出ない処置としてのシステムと言えます。
乙コースは、Ｌ＆Ｇにとって
何の利益にもならないシステムです。
ただ、訳の解からない人に被害者を作らないためのシステムだ
ということが解かりますか。

474 : がん米  : 2006年03月22日(水)08時33分59秒

最初にＬ&Ｇの社長の映像でテレビも買えるとの事で、やりました
テレビはどこにあるの教えてバビルさん！
円天を返せば100万解約できるはず、本日確認します。

475 : プッ  : 2006年03月22日(水)09時30分51秒

乙コースってのは、１００万円預けて１４４万円天もらえるって
システムなのか？そうしたら､すぐに円天を日本円に戻してもらったら
一円＝１０円天が､今の相場みたいだから１４.４万円もらうのか？
円天なら､好きなものが購入できないから､日本円に換えてもらって､
持っていた方がとくだなぁ。
好きなものが買える日本円と、Ｌ&Ｇの関係のところでしか
使用できないサービス券である円天、どちらを持っていた方が､
得するか一目瞭然。

476 : プッ  : 2006年03月22日(水)09時39分36秒

１４４万円天は､ただでもらえているわけではない。
１００万円預けた代償としてもらえている。つまり､利息の一部として
もらえているのでは？そうすれば決してただでもらえたとはいえない。

477 : プッ  : 2006年03月22日(水)09時52分06秒

しかし、Ｌ&Ｇって､生産的な仕事はしているの？
投資グループ内の金を右手から左手に移動させているだけ
のような気がするけれど？
右手から左手に移動させるとき､零れ落ちた分の金は､消えるけれど､
その手の中に入ってくるのは､投資する人のお金だけだよね。
参加している人たちの中だけで､投資された金が循環しているだけ､
非生産的なシステムとしか見えない。
新しい投資してもらえる先がなくなった時点で､終わってしまう。

478 : プッ  : 2006年03月22日(水)10時24分08秒

こうやって考えていくと､
収入は､投資されるお金だけ。
出て行くお金は､人件費は勿論、会場を借りれば､会場の費用
投資した人たちへの利息や円天で購入させる為の商品の仕入れのための
支払い等いろんなお金がグループ外へ流出。
ここで話題になっている米は､Ｌ&Ｇが購入して円天というサービス券
で販売しているんでしょう？
Ｌ&Ｇにすれば、いくらでも印刷できるサービス券なんだから、
何の値打ちも無い円天で、販売しているのだから何の収入にもならない。

479 : プッ  : 2006年03月22日(水)10時31分22秒

会社の収入の面から考えると､
円天というサービス券の為に投資しろといっているように
感じてしまうのは､俺だけかな？

480 : プッ  : 2006年03月22日(水)10時52分31秒

バビル３世さんの書いたものを読めば読むほど､
そのように感じてしまうのですが､
本当のところどうなんでしょうか？
詳しい人がいたら教えてください。
お願いします。

481 : プッ  : 2006年03月22日(水)11時42分35秒

今､アメリカドルが世界に流通しているのお金の中心みたいですが､
それは､アメリカドルがいつでも､世界的に値打ちのあるとされている
金属の金というものと変換できる準備がされていた為と聞いたことがあるのですが､
（つまり流通している金券であるアメリカドル＝アメリカがそのために､
準備している金の量）だから､どこの国もアメリカドルを信用した
のだと聞いたことがありますが､
ドルも金券なら日本円は､日本銀行券です。元々ただの金券です。
保障しているのは､日本という国です。だから､世界が認め
他の通貨と返金できるのです。という風に俺は理解しております。
ところで､円天を保障しているのはＬ&Ｇだけなのでしょうか？
Ｌ&Ｇは､何を持って､円天の値打ちの保障をしているのでしょうか？
詳しいことをお教えください。
投資もしない奴に教えられないなんてことは言わないで下さいね。
円天の値打ちの裏づけをはっきりさせ無いと､普通は､投資させる前に
はっきり教えなければいけないことだと思うのでお願いします。

482 : 名無し  : 2006年03月22日(水)18時40分24秒

＞481 プッ
掲示板は書き込むだけでなく、キチンと読みましょう。
うっかりして板を間違えたのでしょうね。
関係のない投資話などは投資信託銀行などの板へどうぞ。

483 : 浴田山海  : 2006年03月22日(水)20時13分13秒

これまでのカキコの中ではプッさんが一番正しいと思えます。
通貨を語る上では信頼性と流通性は最も重要なことでしょう。
信頼性から言えば、円は日本国の保証。それに対して円天は
Ｌ&Ｇの保証。国と一企業とでは信頼度の比較にはならないで
しょう。円天が金本位制度でも採用しない限り信頼性で円と
肩を並べるのは無理でしょう。
流通性では、電車も乗れない、コンビニで買い物もできない、
マクドナルドでも使えないし牛丼屋もダメ…。不便極まりあり
ません。
仮に100万円か100万円天を貰えるとしたらみなさんどちらを選択しますか？

484 : 名無し  : 2006年03月23日(木)06時43分46秒

円天は、絵に描いた餅”
食えないなー・

485 : がん米  : 2006年03月23日(木)06時54分00秒

473 バビル３世さんへ　　例えば、お米が円天で買えたとします。現に、円天市場にも
あります。お米を食べない人なら別ですが、もし、１年間の内に
日本円で購入する計画があるならば、
このお米を、乙コースで得た円天なら
１００万円は戻ってくるのですから、
五ｷﾛ１４４万円天でも安いことになります。とありますが
凄い考え方ですね！

バビル３世さんへ
あなたグランドアークさん？
または、会社のひと？

486 : がん米  : 2006年03月23日(木)07時12分18秒

まず、今月からＬ&ＧのＰＨＣ商品販売の
コミッションが円天オンリー（決定）、お給料を貰ってる全国にいる
２００名からいるＣＤ（コーディネーター）も
このままでは、廃止（無給）円天のみ？！
現金が欲しい人は、甲コース
現金が無い人は、さよならでしょう。

487 : 某国　亡国  : 2006年03月23日(木)23時37分05秒

473 バビル３世さんへ

>このお米を、乙コースで得た円天なら
>１００万円は戻ってくるのですから、
>五ｷﾛ１４４万円天でも安いことになります。

バビル３世さんの説明は円天で購入する人の立場だけの
説明ですね。円天で売る人の立場はどうなんでしょうか？
「米を売って手に入れた円天で他のものを買えば良い」と
いったような説明が帰ってきそうですね。
それも円天が信頼できれば理屈は成り立ちます。
実際は無制限に神のようにどなたかが発行する訳ですから、
最後に円天貧乏が多数発生するでしょうね。

某国の独裁者のように自由気ままに（無責任に）実行すると
インフレ上昇率がひと月で１０００％ということにもなりかねません。
事実、某国では自国の貨幣を信頼できない国民が大多数を占めています。
この部分の説明が欲しいですね。

488 : バビル３世  : 2006年03月24日(金)01時50分10秒

485 がん米
>五ｷﾛ１４４万円天でも安いことになります。とありますが
>凄い考え方ですね！
恵さんが出来ないようなのでもう一度書きます。
１．１００万円を預ける
２．１４４万円天をもらう。
３．１４４万円天で５ｷﾛの米を買う。
４．１００万円１年後に戻る。
５．お米はタダ。
スゴイ考え方ではなく
単純に５ｷﾛ１４４万円天で買ったお米はタダですと言ってるのです。
ここまで書かなくても、普通の人は理解できています。
ここまで、書かないと理解出来ないガン米さんの
質問は、支離滅裂ですと言ってるのです。

474 がん米
＞最初にＬ&Ｇの社長の映像でテレビも買えるとの事で、やりました
＞テレビはどこにあるの教えてバビルさん！
慌てなくても買えるようになります。
買った人もいます。
＞円天を返せば100万解約できるはず、本日確認します。
最初から、申込書には書いてあります。
かりに、ＯＫしてくれたとしても、規定外のことを
了承してくれるということですから、ありがたいこでしょう。
普通は、規定通りですと受けつけてくれません。
あなたの行為は、社会ルール無視ですよ。
Ｌ＆Ｇより、あなたの方が悪人でしょう。
加入したこと事態、Ｌ＆Ｇのシステムを悪用しているとしか思えません。
株主社員になるには
戦争のない世の中、貧乏人のない世の中作りに共鳴した人
となっているわけですから、あなたは、ウソをついたことになります。
ですから
486 がん米
のような書きこみを平気で出来るのですね。

475 プッ さんへ

『乙コースってのは、１００万円預けて１４４万円天もらえるって
システムなのか？そうしたら､すぐに円天を日本円に戻してもらったら
一円＝１０円天が､今の相場みたいだから１４.４万円もらうのか？
円天なら､好きなものが購入できないから､日本円に換えてもらって､
持っていた方がとくだなぁ。
好きなものが買える日本円と、Ｌ&Ｇの関係のところでしか
使用できないサービス券である円天、どちらを持っていた方が､
得するか一目瞭然。』

内容を理解しているとこのような判断になりません。
と言うことは、良識のある方なら、
あまりにも軽薄な書き込みであるか解かります。

最近の書きこみは、実に無駄な書きこみが多すぎます。
もう少しレベルの高い方が、書きこみをして下さい。
解からない方は、じっと見ていたほうが良いでしょう。
書くなとは言いませんが、きっと邪魔だと思っている方も多くいると思います。

さて、物物交換についてですが、
本来、物に価値があり、お金には価値を持たせては
いけないことを以前書きましたが
円天と言うものでそれを実現することが出来ます。
ご存知のように、円天は電子マネー、数字で
お札のような実態がありません。
実態のないものには、次第に価値を見出さなくなっていくでしょう。
数字つまり、物をはかる物差しの役目
このことに次第に実感するようになるでしょう。

例えば、日本と韓国において
物と物を交換し合うようになったとします。
１０万円天分の「のり」と１０万円天の「テレビ」とした場合
円やウォン、ドルでは、常に相場が変わりますから、その都度量が違ってきます。
しかし、円天は相場に左右されませんので、常に一定の量を交換
し合えます。これは、双方にとってとてもわかりやすいです。
さらに、上代での交換ですから、韓国の人にとっては、１０倍の
経済効果と言えます。
この事からも、この円天通貨の利用価値は絶大なものと言えます。

さて、協力金は、税務上雑収入ですから、多額の税金を納めなくては
なりません。
しかしながら、協力金を戴いている人の義務が、円天市場への出展です。
つまり、税金を納めるなら、お米や、野菜などを仕入れて、円天で販売
しなさいということです。
それが仕事です。
ですから、テレビを仕入れて定価円天で販売する人も出てきます。

円天市場の活用法
円天の使い道を書きこみお願いします。

489 : がん米  : 2006年03月24日(金)04時03分48秒

488 バビル３世
100万預けて　米5キロね〜
目がテン、末期症状だね。

490 : 名無し  : 2006年03月24日(金)13時30分05秒

>488 バビル３世
>最近の書きこみは、実に無駄な書きこみが多すぎます。
>もう少しレベルの高い方が、書きこみをして下さい。

バビル３世さんの以下の書き込みはどうなんでしょうか？

＞例えば、日本と韓国において
＞物と物を交換し合うようになったとします。
＞１０万円天分の「のり」と１０万円天の「テレビ」とした場合
＞円やウォン、ドルでは、常に相場が変わりますから、その都度
＞量が違ってきます。
＞しかし、円天は相場に左右されませんので、常に一定の量を交換し合えます。

物々交換する時点で相場があるのではないでしょうか。
相場に左右されない物など、経済の世界においてはあり得ません。
L&Gに参加している人もすべて相場を考えているはずです。
協力金の配当がほかよりも良いと考えて、比較して参加しているはずです。
現に集まりでのビデオを見るとお金の話が大半でしたよ。

バビル３世さんは大型薄型テレビとインスタントラーメン１００個で
交換しますか？

491 : ＧＡＧＡ  : 2006年03月24日(金)17時11分11秒

バビル３世さん。あなたの書き込みを見ているとどうしても本社の
人としか思えません。もしかして、その言い回しからしてＨトレーナー？

私エルアンドジーのコーデネーターをさせていただいてから１２年が
たちましたが、波会長のおっしゃられる意味は十分理解しております。
また戦争のない世の中、貧乏人のない世の中をめざすこともすばらしいと
思います。少なくとも私たちＧＡはほかの方が何を言おうが、システム
がころころ変わろうが、本社の言われたとうりやってきました。でも、、、、
今回の現金コミッションなし　の政策はあまりにもやる気をなくさせるもの
でした。正直、銀座メルサの円天市場だって本社がやってくれるのだと
ばかり思っていました。ある日突然「ＧＡにまかせる」といわれ突貫
工事で準備しました。何の利益もなく（はっきりいって１万円で３万
円天に換えたがる人はほとんどいません。）大多数の人が内心給料
のために仕方なくやっています。しかも今回、その給料もまた会社の
ために使いなさい。とにおわす話を波会長はされました。物も売らなくて
いいんだともおっしゃいました。
　おかしくないですか？、、、、はっきりいって不思議です。何も高い
１流ホテルを使わなくてもいいじゃないですか。湯水のように日本円
が出てゆくのを私たちが見ててもよくわかるのに、その返済原資を株主
社員の�@�Aだけに頼る（お金を払うためにお金を集める）なんて、、、、
コーデネーターは今本当に精神的に不安で、生活もいっぱいいっぱいです。
（山形のＳさんのように毎月２５０万円以上もらっているひとは別でしょうが）
このままでは貧乏人をなくす前に私たちが信用とお金をなくしてしまいます。
　バビル３世さんの書き込みは、私たちコーデネーターの現実の嘆きを知ってか
知らずか、会社側にたって、このスレを見たときに私たちの消極感情を消そうと
一生懸命のような気がします。ましてや一般の人が見ればほとんど気〜いざたでしょう。
ＨトレーナーでなければＩ理事ですか？
　現実を見てください現実を、、、苦しんでいるのは私たちだけではありません。
大方のコーデネーターは同じ考えですし、今更誘った人たちに対して｛実はもう危ないから
解約しましょう」ということが気楽にいえると思いますか？いやなら解約すればいいのです、、、、
なんて気軽に言わないでください。人として生きているのなら。

492 : 名無し  : 2006年03月24日(金)18時31分41秒

491 ＧＡＧＡさんへ
同感ですぅ。
内情が悪くても会社の性質上経費削減は、出来ないでしょうね！
外面をよくしないと、金が集まらなくなるよねー
湯水の様に使う間違いない

円天市場で頑張ってる皆さん、ご苦労さまです
換金10分の１も最初だけのような気がしますね、なんだかんだ
言いがかりを付け換金できなくなりますね。
最初の加盟店のときがそうでしたからね。
踊らされました〜参った。

493 : 名無し  : 2006年03月24日(金)22時17分41秒

＞489 がん米
どうやら、定期預金（一般銀行の）をした事のない方のようですね。
１００万円位の定期預金をした経験のある方ならすぐにわかるでしょうね。

＞491 ＧＡＧＡ
＞波会長のおっしゃられる意味は十分理解しております。
全く理解していないのでしょう。
自分で、そう思い込んでいるだけでしょうね。
本当にコーデネーター？
もし、そうとしたら今まで如何に与えられた仕事をしてこなかったか、
或いは趣旨を全く理解できないでいたかが、この文面で伺えますね。
もう、贅肉を取る時期に入っていると思いますよ。

494 : 名無し  : 2006年03月25日(土)06時59分06秒

>>493
＞もう、贅肉を取る時期に入っていると思いますよ。

また、方針転換ですか？
がん米さんの話の方がよっぽど説得力を感じます。
がん米さん頑張って、レポートしてください。

社員（会社スタッフ？）の必死の抵抗が見えてくるみたいですね。

495 : バビル３世  : 2006年03月25日(土)09時31分46秒

490 名無し
>バビル３世さんは大型薄型テレビとインスタントラーメン１００個で
>交換しますか？
いい意見ですね。
このようなことは、色々な場面でも発生します。

ようは、そのものを必要そしているもの同士が交換し会えばいいのです。
同じ、あかりの気持を持った人であれば、互いに良心的な範囲で
交換し会うでしょう。
波会長が良く言います。無人島の話しを
ですから、
無人島で食べ物がなければ１００万円のプラズマテレビ
よりも、１００個のラーメンを選ぶでしょう。
それは、お互いにそのものの価値を見とめた時に成立します。

さて、円天の価値ですが、
まだ、円天の価値を見出させないとこに、
自称コーデネ−ターさんの叫びがあるのでしょう。
まだ、日本円の価値の方が上だと思っているところに
このような意見になるのでしょう。
すでに、1/10で納入する業者さんも出てきているように、
この状態に加速がかかる時期がもうすぐくることでしょう。
その時期に、なりますと円天の価値が、確かに１円＝１円天
になることを実感することでしょう。
また、古くＬ＆Ｇに携わっている人ほど
円天収入の凄さに驚きを覚えることでしょう。
自称コーデネ−ターさんが、自分の回りだけの
人の意見で、すべてのコーデネ−ターさんがそう思っている
ような書きこみをしていらっしゃいますが、
結構そうでない人も、前向きにじっくり現実を見つめ
着実に進めている人がたくさんいます。

定価の1/10で搬入できる業者をどんどん入れることが、
結果として、円天の価値を上げることが出来るのです。
株主社員として、同じ社員として、その努力をしましょう。
自称コーデネ−ターさんは、
１３年も長きにわたって、頑張ってこられた方ですから、
1/10で円天市場への搬入業者を作ることは、
最近のＬ＆Ｇに参加され、株主社員になった方よりも
その力を発揮できるでしょう。

すでに、次のステップが出来たと私、バビル３世は確信しております。
493 名無し
＞もう、贅肉を取る時期に入っていると思いますよ。
ではないでしょう。
コーデネ−ターのみな様は、
長期にわたって、Ｌ＆Ｇワールド構築に貢献された方です。
後発の私達も、たいへん感謝しております。
ありがとうございます。

496 : がん米  : 2006年03月25日(土)09時58分59秒

Ｌ&Ｇの収入源って何？
お年寄りの命の次に大事なおかねでしょう！

ＰＨＣ商品売れないしね〜、
主力の（布団）バイオゴールドもね〜
頑張って売っても現金はＬ&Ｇ
販売員の報酬は、円天じゃね〜〜

社員の人たちもタイヘンでしょうね
これから給料も円天？
まず、ボーナス。

満期（あかり価格）の払い出しも今、最高潮
その後どうするの？
飛行機が○○○、でおしまい。

497 : 名無し  : 2006年03月25日(土)11時39分34秒

＞494 名無し
＞495 バビル３世
給与を頂いても、それなりの仕事をしない方、企業業務に結果として害をなし、
注意してもこれを理解出来ない方などは「贅肉」に相当するものと思いますよ。
どの企業でもそうせざるを得なくなるものと思いますよ、企業として。

498 : がん米  : 2006年03月25日(土)12時14分10秒

下記は、約半年前の書き込みです！
＞34 さくら : 2005年09月01日(木)01時08分28秒

いろいろ皆さんが書いている事を見て、私なりに感じたことを申し上げます。私はこのＬ＆Ｇの代理店を実際にやっているものです。（専門用語でコーデネーターといいます。）
私たちは毎月給料をもらっています。ランクによって１００万円、５０万円、３０万円と３ランクあります。ここまでしてくれる会社がありますか？また、Ｌ＆Ｇではルイビトンや
シャネルをはじめとする世界の一流ブランドやベンツやジャガーをはじめとするあらゆる高級外車を買うことができるんですよ。もちろん円天つきでね。詐欺会社にこういうことができるとおもいますか？
私もシャネルのバックを買ったけど、正真正銘の本物でしたよ。

今、現在は、全部だめ〜餌で釣られた皆さんお疲れでした！

499 : バビル３世  : 2006年03月25日(土)12時46分40秒

地域通貨の現状を少し
参考資料です。

前回までは、海外の地域通貨運動について紹介してきました。
海外の事例は他にもあるのですが、今回からはもっと身近な、
日本国内で使われている地域通貨についてご紹介しましょう。
まずは、日本の地域通貨の老舗といえる千葉のピーナッツです。
このピーナッツは、NPO法人千葉まちづくりサポートセンター
の村山和彦さんが昨年2月14日に始めました。村山さんは地域社会
の活性化に英国でLETSが役に立っているという情報を耳にし、
とりあえず日本でも似たようなことをしてみよう、と思って
地域通貨を導入しました。その名前は千葉県名物の農産物
ピーナッツにちなんで、pea（ピー）となっています。
もともとは千葉まちづくりサポートセンターのスタッフに
時給1000ピー（ちなみに1ピーは1円に相当）で手形を切り、
会員同士だけで通用するようにしていたのですが、もっと
発展できるのではないかと思った村山さんは、LETSの本場英国
にその調査のために渡り、あちこちのケースを実際に自分の目で
視察しました。現地で思った以上に英国社会に根強く残っている
階級差別を感じた彼は、社会構造が全く異なる日本ではもっと別の
形で広く普及するのではないかと考え、WIR銀行スタイルを最終目的
として、その途中段階として交換リング式の地域通貨にpeaのシステム
を変更しました。小切手方式をやめたのは、日本ではこの小切手が
偽札と間違われ、重罪扱いになってしまっては元も子もないと思い、
実際に紙幣やそれに似た小切手を刷るかわりに、通帳（大福帳という
名前です）上で数字だけの取引を行うことで、あらぬ疑いをかけられ
ないようにしようとしたためです。
さて、交換リングのシステムについて、今までの連載では全く触れて
いなかったので、ここで紹介することにしましょう。これは会員に
なった人が通帳を持ち、会員間の取引を記録してゆく、というもの
です。たとえば、AさんとBさんとCさんがいて、AさんがBさんに
パソコンの操作法を3000ピーで教えてもらった場合、Aさんの通帳
にはマイナス3000ピー、Bさんの通帳にはプラス3000ピーが記録され
ます。さらに、BさんがCさんから5000ピーでお米を10キロ買った
とすると、Bさんの通帳にはマイナス5000ピーが、Cさんの通帳には
プラス5000ピーが記録され、Bさんの場合はさっきのプラス3000ピー
と合わせて、残高がマイナス2000ピーになるわけです。
大事なことは、全員の通帳の残高を足すと常にプラスマイナス
ゼロピーになるという点で、このようにして取引が行われるわけです。
ピーナッツの場合、このシステムに改良が付け加えられています。
このような取引を商店が行った場合、消費税の問題がどうなるのかと
いう疑問が第1に湧き起こりますが、ピーナッツではこれを以下の
ように解決しています。たとえば前述したように、お米屋である
CさんからBさんが、定価5000円＋消費税のお米を10キロ買い、
40％をピーで支払ったと考えましょう。ふつう5000円のものです
から、消費税は5000円×5％＝250円かかります。ピーで支払える
のは5000円の40％で2000円＝2000ピー、日本円での支払いは残り
の3000円＋250円（消費税）＝3250円、となります。やはり消費税
のぶんはそのまま日本円で払うことで、税務署にきちんと納めて
ピーナッツが節税対策だと思われないようにする、ということです。
世の中にはピーナッツが脱税に使われているのではないか、という
誤解を持っている人がいますが、そのようなことはないことを明らか
にするために、上記のような工夫がされています。ちなみに、
このアイデアは「コピーレフト」ということで、本人の承諾を
得れば誰でも使えるそうです。もし地域通貨を実際に自分たちの
街でもやってみようと思っている方にとっては、このアイデアは
実に参考になることでしょう。詳細は下記のサイトをご覧ください。
今のところピーナッツは、100人強の人たちが使っています。また、
通用範囲は千葉県内と限られています。こうすることで、ややも
すれば都内に流れがちな千葉県の人たちを地元のコミュニティに
引き戻して、地元商店街や地元地域社会の活性化につとめようという
ことです。ちなみに、通産省の加藤敏春さんが提言している
エコマネーとも、一時期ピーナッツは連絡を取り合っていましたが、
方針面の違いもあって現在ではエコマネーから独立して、独自の
方式でピーを千葉県という地域に根付かせようとしています。

500 : 名無し  : 2006年03月25日(土)15時34分56秒

>499 バビル３世さん
>大事なことは、全員の通帳の残高を足すと常にプラスマイナス
>ゼロピーになるという点で、このようにして取引が行われるわけです。

だから健全なのです。マージャンの点数の計算と同じです。
円天はプラス、マイナスではなく全員プラスです。しかも、どんどん
プラスが増え続けていくわけです。だからマージャンにたとえたら
１回目は全員がプラス１０００点、２回目は全員がプラス３０００点
３回目は・・・・∞どんどん円天プラスが増えてゆきます。
こんな円天に価値があるでしょうか。自己矛盾を感じませんか？

501 : がびょう  : 2006年03月26日(日)00時12分00秒

円天に価値はありません

502 : 名無し  : 2006年03月26日(日)00時17分27秒

バビル３世さん
頭の回転が速すぎて私たちはついていけません
時代はまだ、現金を入金して、携帯電話やカードで
電車や物が購入出来る時代になったばかりです。

どこかの○○○の文字子みたいに企画倒れにならなけらば・・・

503 : がん米  : 2006年03月26日(日)07時05分01秒

地域通貨と円天はまったく性質のちがうものです！
円天はすでにインフレ状態
円天市場に行けば全部とは、言わないが市価の10倍以上の商品
ありすぎるね〜、オーダーのスーツ値段びっくり
それども作りますよね２５０名からいるＧＡに
1440万円天を支給してるしね！
巷にどのくらい円天があるのかな、100億円天ぐらい？
全国の加盟店もほとんどダメ
Ｌ&Ｇの円天カタログもほとんど品切れ状態だし（カタログもエライ高い）

各地のＡＰ会でも毎回おなじ様なものばかりだしネ。

504 : Ｌ&Ｇのサイト  : 2006年03月26日(日)11時19分08秒

http://www.l-g.jp/akaritown/

505 : 川崎在住ですぅ〜！  : 2006年03月27日(月)00時45分46秒

見付けました！　川崎の駅の近く、セブンイレブンの前で！
１００％円天還元の店作ってますよ！
『余っている円天が有ったら、商店街の人に回しましょう。』ですって！
お店の人が、１００％円天還元で商売できますって！
商店街の店が、ぜ〜ん部１００％円天還元するようになるんですって！
お酒･家電･床屋さん･美容室･飲食店　何でもありましたよ！
うれしいですぅ〜！
ヨドバシより絶対スゴイですよね！
ビックカメラより絶対スゴイですよね！
だって、１００％ポイントいただけるんですよ！
円天で買える商品一杯ありましたよ。変な価格無いですよ！
銀座行った事無いけど、ここそんなこと無いですよ！
カードが携帯なんてスゴイですぅ〜！
ヨドバシのカードは何ﾎﾟｲﾝﾄたまってるかわかんないし、携帯で見れちゃいますぅ〜！
一杯あるカードぜ〜ん部必要なくなるんですぅ〜！
お米も、野菜も、果物も、普通の値段で出てきますって！
その時は、教えてくれるっていってました！

506 : 川崎在住ですぅ〜！  : 2006年03月27日(月)00時46分07秒

見付けました！　川崎の駅の近く、セブンイレブンの前で！
１００％円天還元の店作ってますよ！
『余っている円天が有ったら、商店街の人に回しましょう。』ですって！
お店の人が、１００％円天還元で商売できますって！
商店街の店が、ぜ〜ん部１００％円天還元するようになるんですって！
お酒･家電･床屋さん･美容室･飲食店　何でもありましたよ！
うれしいですぅ〜！
ヨドバシより絶対スゴイですよね！
ビックカメラより絶対スゴイですよね！
だって、１００％ポイントいただけるんですよ！
円天で買える商品一杯ありましたよ。変な価格無いですよ！
銀座行った事無いけど、ここそんなこと無いですよ！
カードが携帯なんてスゴイですぅ〜！
ヨドバシのカードは何ﾎﾟｲﾝﾄたまってるかわかんないし、携帯で見れちゃいますぅ〜！
一杯あるカードぜ〜ん部必要なくなるんですぅ〜！
お米も、野菜も、果物も、普通の値段で出てきますって！
その時は、教えてくれるっていってました！

507 : がん米  : 2006年03月27日(月)04時56分37秒

日本円の定価（割引なし）で円天を付けての販売は
できますょ〜！　ヨドバシは割引価格　この商店街は、定価販売

問題は、円天をモラッテ何が買えるかが大問題
円天では、これだけ、この中から選びなさいってパターンでせう！
そいで持って円天商品は、人気商品からなくなりますね。

508 : がぴょん  : 2006年03月27日(月)09時17分30秒

円天ＯＫ店　ほとんどだめでした
どうなってるの誰かおしえてくれヨン。
http://www.l-g.jp/kameiten/index.html

509 : がぴょん  : 2006年03月27日(月)09時18分03秒

円天ＯＫ店　ほとんどだめでした
どうなってるの誰かおしえてくれヨン。
http://www.l-g.jp/kameiten/index.html

510 : バビル３世  : 2006年03月27日(月)09時59分02秒

定価の1／10で供給できるメーカーはたくさんあります。
すでにどんどん参加してきております。
また、情報発信の方法としての銀座を活用しようとする企業も
増えてきております。その企業の商品が銀座に並んでくることでしょう。

情報です。
産業の空洞化
　1980年代以降、日本の工業分野では、安価な労働力を求めて発展途上国
や貿易摩擦解消を目的に先進工業国へ、それぞれ工場が進出して
行きました。つまり、現地で人の雇用をしたり、部品を調達したり
して生産を行う企業が増えていったわけです。
　しかし、それにともない、産業の空洞化が取り沙汰されるように
なってきました。産業の空洞化とは、主要産業の海外進出によって、
国内の産業活動、とくに製造業が衰退に向かうことをいいます。
　自動車工業やエレクトロニクス工業では、部品など関連する分野が
多く、中心となる工場が移転してしまうと、その工場と関係がある
ほかの工場、さらには地域全体の経済に影響が及んでしまいます。
　なかでも、下請け企業の多い中小企業が受ける打撃には大きくなり
ます。ですから、ある意味、日本の中小の工場は、日本の大企業の
海外進出で苦境に追い込まれているといえるでしょう。
　産業空洞化を回避し、産業高度化に結び付けていくには、日本の
高コスト体質を改善することが重要です。加えて、日本が、海外企業
に積極的に門戸を開いていくことも欠かせないのではないでしょうか。

オフショアリング
　製造業などの企業が，生産コストを削減するため，人件費ならびに
物資調達のコストが安く抑えられる国へ，生産拠点を移すことは既に
長く行われてきている．日本の家電，自動車メーカーなどが，
東南アジアに現地工場を有していることは良く知られている．2002年
ごらから聞かれるようになった「オフショアリング」とは，業務の
海外発注のことであり，ＩＴ，ハイテク産業，金融サービス業などで
急増してきている．特に，アメリカでは，国内の雇用が奪われること
になり政治問題化している．
　このオフショアリングも現地工場生産と同様に，人件費の安い国へ
業務を委託し経費を削減することをねらいとしている．さらには，
時差を利用して発注元のオフタイムである夜間，深夜を有効活用する
ことになる．アメリカの法律事務所を例にあげて説明すると，
アメリカの法律事務所がインドの会社に判例の下調べ業務を委託
しているとする．ご存じのように，アメリカは訴訟の国であり，
裁判では，関連するこれまでの判例を論理的に引用して，陪審委員
に説得することが評決に大きく影響を与える．アメリカの法律事務所
に備えてある資料と同じ資料がインドの会社においてあり，
アメリカの法律事務所が調べて欲しい内容を夕方に，電子メール，
ＦＡＸでインドの会社へ送信するとアメリカの翌日朝には，
その報告が届けられていることになる．見方を変えれば，
地球規模を利用した２４時間営業といえる．例ではインドをあげたが
英語が仕事で使えるレベルの国でかつ経済的なコストに見合う
国として，インドの他に，中国，ロシアなどが発注先となっている．

511 : バビル３世  : 2006年03月27日(月)10時13分48秒

連書きすいません。
旧あかり加盟店がなぜ１００％円天還元が出来なくなったかは明白です。
商品の空売りによる円天搾取が広まったためです。
その分円天の良さを理解する人は増えましたが、
あかり加盟店を止めたのは
まじめにご商売をされている人に迷惑がかから無いようにするためです。
さて、状況が変わってきたことにそろそろ気付いてもいいはずですが、
なぜ、円天ＯＫ店が新しく出来始めているかです。

もし、商店街の店が定価の1/10で仕入れる商品があれば
その商品を既存の商品のおまけに付けてもいいことがわかってきたからです。
気付いた人は文句もいわずにどんどんあかり会員を増やしています。
1円＝1円天の世界がもうすぐくることを実感したからでしょう。
また、協力金の意味合いも変わってきました。
どのように変わって来たかは、前向きな方ならわかるはずです。
それは、円天ＯＫ店で何を意味するか
川崎はそれが解かったのかも知れません。

512 : バラシン  : 2006年03月27日(月)15時52分09秒

＞510
コピペ元↓
http://www.ea.ejnet.ne.jp/~johan/c24.html
http://www.ritsumei.ac.jp/~isaka/texas10.htm
どこからかの転載は明記するべきでしょう。
＞情報です
↑この言葉は免罪符にはなりませんよ。
あなたの書き込みは正直、一方的すぎます。

513 : バラシン  : 2006年03月27日(月)15時57分10秒

上記訂正
リンク先URLのチルダ（〜）をアドレスバーで半角の（〜）に打ち変えてください。

514 : がぴょん  : 2006年03月27日(月)21時51分18秒

>511　　旧あかり加盟店がなぜ１００％円天還元が出来なくなったかは明白です。
商品の空売りによる円天搾取が広まったためです。

・・・とありますが空売りがなくても無理なシステムです！
ちょツと考えると普通の人は、解りますね。

515 : がぴょん  : 2006年03月27日(月)21時58分25秒

追伸
加盟店の人になぜダメになったかを聴きました！

516 : 教えて  : 2006年03月28日(火)01時31分59秒

>511　　旧あかり加盟店がなぜ１００％円天還元が出来なくなったかは明白です。
商品の空売りによる円天搾取が広まったためです。

　具体的にどういうことですか？

517 : バビル３世  : 2006年03月28日(火)09時24分57秒

おはようございます。
512 バラシン さんへ
参加していただいてありがとうございます。

情報です。
http://leonhalt.blog17.fc2.com/blog-entry-231.html

518 : がぴょん  : 2006年03月28日(火)10時23分23秒

516 教えてさんへ

最初の頃加盟店になると100万円天プレゼントしたそうね！
猫も杓子も登録しました巷に出た円天は、莫大
あわててそれは廃止、なりましたとさ〜！

それからＧＡ（グランドアーク）と言う社員に1440万円天を
支給約（200名）合計う〜んもももの凄い円天だー。

それで当然のことながら加盟店に殺到！
現金のお客さんには、１００％の円天を・・が現金の客には
認知されてるはずがなくそのまま。

円天ばかり殺到　円天販売は4倍の円天が入り
4分の１で貸付（換金）との約束
最初のころだけ！実行されたみたいだけど
急に予告もなく廃止　加盟店に残った現実は円天と
問屋への現金支払い・・・・
　
今、現在の円天価値は、10分の１に成ったってょ〜

加盟店どうしの円天取引が多ければ何とかなるが
加盟店からの現金貸付請求が多く
Ｌ&Ｇは、アワテたんでしょうね！

そうでしょう莫大な円天が存在したからね〜。

　あとで！
空売りが原因とＬ&Ｇは
弁解してるが、空売無しでシュミレーションして見ましょう！

519 : がん米  : 2006年03月28日(火)11時37分36秒

＞499 バビル３世

バラシンさんに同感

コピペ元、どこからかの転載は明記するべきでしょう。
http://www.tradition-net.co.jp/door/door_esy2000/6tsuka.htm

520 : 名無し  : 2006年03月28日(火)14時39分09秒

論点が段々とずれてきましたね。
本題はどうなったのでしょうか？
参考
---
＞41 名無し : 2005年09月04日(日)11時58分23秒
相談を受けたとき、私は、ためらわずに告訴状の作成をお勧めしています。
http://www.shou50.com/kokusojo.htm
http://www.cybersafety.go.jp/

＞59 名無し : 2005年09月25日(日)22時35分02秒
月3％は高い。
武富士は年29.2％。
月3％は年率36％。
貸金業法では100万円以上は年率15％を超えると違反。
出資法では29.2％が限度。15％〜29.2％の間はグレーゾーン。
特別調停では、各社とも15％で計算しなおして来る。
年率36％は違法金利だが、Ｌ＆Ｇは日本国の法律とは別の法体系にある
みたいだから、特別？

＞94 名無し : 2005年10月05日(水)19時46分03秒
■悪徳業者、コレは、マルチ
▲円天市場なんて・・・３６％のインチキ暴露！！！▼
●今週、取材協力　求められた方　宜しくお願いいたします。
悪さするヤツは必ず、どこかとリンクがありますね。

＞95 名無し : 2005年10月05日(水)21時43分05秒
▲円天市場なんて・・・３６％のインチキ暴露！！！▼
ここと同じく危ないね。↑↓
出資法違反：リッチランド　警視庁・捜索！
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/05-0702-1.htm

＞220 名無し : 2005年11月27日(日)15時24分29秒
また、被害者が出そうね。みちよさんのお母様のお友達もきっと、被害者の一人だと思います。
お友達もけして、騙すつもりもなく、誘われた人の話や、会場の上手なトークに
すっかりと、騙されてしまったんでしょうね。
うめさんでしたっけ？
情報提供してあげてください。
---

そろそろ、行動された方の結果報告が欲しいですね。

＞297 名無し : 2006年01月12日(木)23時39分07秒
皆さん！言葉遣いの問題はもう止めましょう。
それより真剣にこの板のテーマを考え直しましょう。
敵味方ではなく感情抜きで論理的にお話ししたいです。
話を横道にずらしてしまう行為は論理的トーク上の負けを意味します。
本当にまじめに知りたい人たちが沢山いるはずですから・・

521 : バラシン  : 2006年03月28日(火)16時29分00秒

意見を述べ合うはずの掲示板で別サイトの他者が書いた文章を断り無く引用して
自身の文章であるかのように書き連ねる行為は、実に浅はかで品性に欠けた行為だと
思うのであります。
このことはココのテーマに関連する重大な論点であります。
どこかで知り得た情報を、自身で咀嚼することなくあたかも自身の意見であるかのように
コピペする。
「L＆Gの言うことをそのまま盲信」と、本質的に同じじゃないですか？
彼の書き込みは全部、広義狭義含めて「コピペ」なのですよ。
他の多くの方々は彼の書き込みを見て盲信することの「怖さ」を感じていると思います。

522 : 意見  : 2006年03月28日(火)18時48分51秒

521 バラシンさんへ
どっちが正しいのか私にはわかりませんが・・・・
バビル３世さんは、
情報です。と断わっていますから、問題ではないのではないですか？
＞彼の書き込みは全部、広義狭義含めて「コピペ」なのですよ。
と書いているバラシンさんの方が
決めつけている分、変です。
必至に攻撃し、意見を言わずに、安易に同意を求めるのも、変です。
やっぱり、ちゃんと情報をお互いに出すべきです。

トルクメニスタン高齢者１０万人の年金ゼロに
　恐ろしいニュースが飛び込んできました。
　トルクメニスタン（どこよｗ）で、ニヤゾフ大統領が このほど、高齢者らの年金を全額停止、あるいは大幅減額する過酷な法令を布告したそうです。

　なんでもこのトルクメニスタン、北朝鮮と並んでの独裁国家だそうで。
　そりゃそうじゃないとこんなことできませんよね・・
　この知らせを聞いて心臓発作で亡くなるお年寄りが多数出たとか。

　このニュースを聞いて、真っ先に思ったのは日本の将来もこうなるんじゃないかいうこと。
　言うまでもなく国家財政は破綻し借金が７００兆。地方もいれると１０００兆円にもなります。
　我々は毎月高い年金を払ってますが、将来年金がもらえる保証はあるのでしょうか？

　人為的なスーパーインフレで価値を目減りされるか、このニュースのように年金自体を減額、もしくはなくす可能性も０ではないでしょう。
　すると頼れるのは己のみ。退職までにいくらお金を貯められるかにかかってきます。
　６０で定年、８５まで生きるとして２５年間。
　月々の生活費が２０万（家賃含む）としたら２４０万×２５で６０００万。
　配偶者、子供を含んだらもはや計算不能。
　まじでどうすればいいのでしょうか・・

　１つあるとすれば、海外などで物価が半分の所に住むと言うこと。
　６０００万／２で３０００万。これなら退職金含めてまだ現実的な額です。

　さて、あなたの将来設計はどんな感じでしょうか？

このことはやっぱりここのテーマ―なんでしょ？
違うのですか？

523 : がぴょん  : 2006年03月28日(火)20時19分12秒

516 教えて さんへ

失礼、空売りでしたね！
お粗末な、システムで円天があっという間に4倍16倍64倍・・・

円天のキャッチボール！
円天で買い物すると（実態のない買い物）加盟店に4倍円天が
入ります、加盟店と何人かで組んで現金売り上げが発生した
事にして（空売り）で、円天を全額移譲！
その円天でまた購入した事にして16倍円天をまたまたその輩達に
移譲その円天をまたくりかえし・・・・！

524 : ＧＡじゃないけど  : 2006年03月28日(火)21時07分07秒

あかり加盟店の救済処置は済んでいますよ。
まじめにやっていたか、いないかをしっかり見極めて対処してましたよ。
だから、訴える人がいないですよ。
不満の持っている人は、不正のやった人でしょう。
がぴょんさん　張本人？
内情を知りすぎていますよ。
やらなきゃそこまでわからないでしょう。

525 : 名無し  : 2006年03月28日(火)22時46分13秒

＞523 がぴょん
墓穴を掘りましたね。

あかり天国で会長が言われておりましたそうな。
こう言う事が出来るがやってはいけない、やっても会社は判るシステムになっている、
と注意したらその通りに真似をした者がいる、それがバレたら今度はグループでやれば
判らないと思って迂回してやってる、みんなバレてる。

と２度ほど話されたそうな。
そして、その人（ＧＡらしい）、グループは皆クビになったそうな。

その憂さ晴らしなのでしょうね。
愚かというほかないでしょうね。

526 : バビル３世  : 2006年03月28日(火)23時38分42秒

情報です。
需要と供給のバランスについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

527 : バビル３世  : 2006年03月28日(火)23時59分46秒

追加情報です。
http://www4.kcn.ne.jp/~kitam-k/taikei5/2-syakai/25kome.htm
http://www.drama-edu.net/column/nedan/nedan009.html
http://q.hatena.ne.jp/1127212610
http://park7.wakwak.com/~nakayama/tayori/nedan.htm

528 : バラシン  : 2006年03月29日(水)01時13分04秒

＞522
ちゃんと読んでくださいね。
この場合「情報です」という言葉は免罪符にはならないのですよ。
このことが問題であるのは指摘後の彼の書き込み方をみても分かりますね。
波さんに関する書き込みのことを
＞414：インターネットの落書き
と断じた人物が一方では同じインターネット上の他者の著作物を断り無く転用する。
論理破綻の我田引水も甚だしいではないですか！

529 : がぴょん  : 2006年03月29日(水)07時28分17秒

524 ＧＡじゃないけどさんへ

残念　張本人ではァ~りまセン！（正義心が強いガピョン）
やった人達は、で何人か知ってますが
クビにﾅｯﾃないね！

530 : 意見  : 2006年03月29日(水)08時05分07秒

528 バラシンさんへ

297 名無し : 2006年01月12日(木)23時39分07秒

皆さん！言葉遣いの問題はもう止めましょう。

それより真剣にこの板のテーマを考え直しましょう。
敵味方ではなく感情抜きで論理的にお話ししたいです。
話を横道にずらしてしまう行為は論理的トーク上の負け
を意味します。
本当にまじめに知りたい人たちが沢山いるはずですから・・

この事を言っているのよ。
誰もが神様じゃないのですから、間違いがあるのは当然でしょう。
あなたのは、単なる反対意見で、低俗ですよといってるのです。
本題で、意見をのべあいましょう。

531 : 名無し  : 2006年03月29日(水)11時46分49秒

＞530 意見
意見に賛成！
この板のタイトルは「Ｌ＆Ｇって？あかりって？」です。
意見交換とは、同じ土俵にいる人同士が行うものと理解しています。
同じ土俵とは、事実関係（或いは現実、現象）を共有している事と心得ています。
つまり、意見と質問とは自ずと異なりますので、ごっちゃにしないようにしましょう。

質問する前に、自分なりに事実関係を調べ、その事実、現実に対して意見交換しましょう。
例えば、「円天市場」に行かれた方の感想とか、大手検索エンジンで「あかり加盟店」や
「円天市場」のキーワードで検索した結果の情報など。

事実、現実に基づかない単なる憶測では意見交換にはならないでしょう。

532 : 名無し  : 2006年03月29日(水)12時11分09秒

あかりって、いったいどこからが大元なの？何県？実は最近あかりのシステム
に似ている100万円預けると月に5万円利息として戻ってきて、100万が
無理なら3万円預けて人に伝えると良いなんて話が、来たんだけれど、
あかりと関係あるのかしら？どなたか知りません？
黒木って、人が関係あるらしいんですが知りません？
L＆Gが他の所で関係してるのかしら？
投資の勉強の為にCDが送られてきて、そのためのお金はかかるけれど、
いくらか戻ってくるとか、品川でお勉強会があるとか・・・
知っている人いたら教えて下さい！

533 : バラシン  : 2006年03月29日(水)16時55分09秒

＞530
他者の言葉で何を表現するのですか？
297名無しの意見がどう符合するのか？
私は言葉の揚げ足をとっているのではないのですよ。

534 : 名無し  : 2006年03月29日(水)18時41分52秒

＞533 バラシン
まぁーまぁー、本題に戻しましょうよ。

＞532 名無し
＞あかりって、いったいどこからが大元なの？
この掲示板のタイトルからして、Ｌ＆Ｇでしょ？！

＞あかりのシステムに似ている
似ているものと本題とは関係ないでしょ？！

＞投資の勉強の為にCDが送られてきて、そのためのお金はかかるけれど、
上の方の書き込みでは「株主社員」とか、給与とか書いてありましたよ。
投資が目的でない事は明らかでしょう。
（270 バビル３世　などが沢山ありますから自分で読みましょう）
この掲示板を探したのですから、同じ様に情報を探して、関係する内容に対してのみ
意見交換しませんか？
少なくとも質問する前に、自分の質問内容がこの掲示板に関係する内容であるか否かを
検索などして確認してからにしましょうネ。
本題に関係しない内容でしたら、自分で検索して関係する掲示板に書きましょう。

535 : バビル３世  : 2006年03月31日(金)02時09分52秒

L＆Gは、円天市場・あかり会員は、
近未来においての、
戦争の無い世の中
貧乏人のいない世の中創りのために
具現化した一つの事業プランと、バビル３世はかってに思っています。
年金の問題は切実なものでしょう。
だからこそ、その実現に向け、本当にそのプランが
問題を解決する手段でしたら、その可能性を、検証すべきでしょう。
そんなことは、無理だと考えている人が批判してもし方が無いことです。
円天市場がお粗末だと批判するより、こうすればもっといいぞ
と言った、意見を出すべきでしょう。

具体的にいいますと、
円天で仕事をする人が、いっぱい出来てきたらどうなるのだろう。
お金のある人、協力金をしている人が、どんどん商品を日本円で買って
円天で売るようになったらどうなるのだろう。
１／１０で仕入れられる人が、円天市場にたくさん出展するようになったら
どうなるのだろう。
世の中には、お金をもらわないで、ボランティア活動をしています。
裕福な人が、ボランティアをしている人がたくさんいます。
そのように、どんどん、お金のある人みんな、日本円で仕入れて、同額の円天で
販売するようになったら
それを、義務として行なうようになったら、どうなるのだろう。
お金の無い人や、ケチな人がやると、どうしても理不尽な値段設定
になりますが、
高いといっても、あながち、その生産性、必要性から
すると、そうでもないことが、情報からもいえるでしょう。
発展途上の国で生産される商品は、人件費が安いからその値段が
安かったということが解かりますよね。
発展途上の国の人は、私達、日本人と同じ人間です。
もし、国という取決めを取っちゃったらどうなるのでしょう。
安い商品を作っている国の人の収入は安いのです。
商品の値段を高いと言った人は、
言いかえれば、
「発展途上の国の人の賃金を上げるな」と、言っているようにも聞こえます。

この事を知ったら、「我々は、日本人の奴隷か」と怒る人もたくさん出ることでしょう。

では、買う立場の人、私達は、高くても、ただだったら
文句のつけようが無いでしょう。
１００％円天還元とは、もらったポイント（円天）
はただなのです。
２００％円天還元商品は、買うと儲かるのです。

以前、書きました。
いわゆる
生産者はより高く、
消費者はより安く
この矛盾を解決できたのですから、
二つの通貨の世界は、
生産者と消費者の間における争いを無くすことができる
プランといえるでしょう。

商品の値段はゆるやかに変わるべきでしょう。
急激な値段の上下は、やはり混乱をもたらします。

過去、高度成長時代に有った、「みな中流意識」の時代、
少ない円でしたが、流通していました。

今、日本円が減らず、円天が増え、どんどん流通すると
空前の好景気となる事は、円天を持っている人の間で実験済みです。
約１年近くの流通実験を終え、いよいよ多くの国民に向け
その範囲を広めています。
円天で買える商品は、実はすべてタダな商品なのです。

536 : 名無し  : 2006年03月31日(金)11時34分24秒

＞円天で買える商品は、実はすべてタダな商品なのです。
つまりタダで買ってるってことですよね？そうしたら売り手は
タダで売っているってことですか？もしそうならやがて売り手
がいなくなってしまうのではないでしょうか？タダで売ってし
まったら次の仕入が出来なくなります。売り手がいなくなると
そのうち円天は流通しなくなってしまいますよ。その辺りが理
解できません。

537 : バビル３世  : 2006年04月01日(土)08時57分26秒

おは用ございます。
過去にも何度か書いてますが、中々振替って読むには面倒くさいようですね。
良く解かります。

メーカー・生産者は定価の1/10で卸しても十分儲かる値段で円天市場で
出展できるということをもう一度頭にいれてください。
具体的に言いますと
定価１０万円の商品の出し値が１万円
１万円で卸せたら社員の給料も利益も有るということです。
１０万円天で販売しても、1/10の日本円に交換してもらえますから
なにも損がないことになります。
円天市場を活用して、１０万円天で売ると言う事は、直販するような物です。
１円＝１円天ですから、１０万円天で、同じく１円＝１円天で
出展している、メーカーにとって必要な商品・仕入商品があったら、
１０倍の仕入ができることになります。
そのことは、1/10の納品業者が気付き始めます。
いいえ、もう気付きはじめているようです。
買う側は、ただで買ってますが、
売る側は、１０倍の儲けがあるのです。
このことは、一つの通貨では出来なかったことです。
二つの通貨があるからできることなのです。
その辺が理解出来ない人は、通常の流通の欠点を
知らないだけで、ここで勉強することでも有りません。
知らなくても、円天の世界はどんどん広がって、
便利になって行くだけです。
使わない・使えない人が、損をして、
素直に使っている人は得をします。

協力金制度は、
ご商売をされている方・される方への協力金であって、
利殖目的の人へのものではありません。
危険･損だと思っている人は、本来、利殖・金の執着心の強い人
ほど、そのように表現している方が多いようです。
どこの世界に、仕事もしてくれない社員に給料を上げますか？
どこの世界に、商売もしてくれない人に支援をしますか？
文句ばっかり言って、人の足を引っ張る人に給料を上げ続けますか？
協力金制度は、１５年続いてる身内の制度です。
見ず知らずの商売に関係無い人にしている制度ではありません。
働いてくれている社員、取引先にしている制度です。
危険だと思っているなら株主社員にならなければいいのです。
一般の人の制度ではないのです。
社内制度なのです。人の会社の社内制度にケチつけてどうするのですか？
あなたの知合いに、「あなたの会社の社内制度はおかしいから、あなた
会社辞めたほうがいいよ」と言われたら
「あなた、私の会社の何がわかっていてそのような事を言ってるの？」
といいたくなるでしょう。

争い事がない世の中創り・貧乏人のいない世の中作りに
共鳴できる方だけが、参加されているだけです。
１５年つづいているのです。
ただそれだけです。
今も共鳴できる方、一緒に仕事しませんかと言っているだけです。
ですから、利殖目的の方はダメなんですよ。

538 : がん米  : 2006年04月01日(土)10時57分13秒

皆さんこんにちゎ
情報をください！
これから、あかり価格が円天になるって聞いたんですけど？

539 : 名無し  : 2006年04月02日(日)00時21分01秒

協力金を預けると利息がついてもどるって、今でもあるんですか？
いくらからの受付ですか？

540 : 名無し  : 2006年04月02日(日)00時23分05秒

＞538 がん米
凄い事になりますよね。
現在、一口５万円＋手数料１８％を供託すると、株主社員になれ、
３年後に供託金＋給与で１０万円が払い戻しされる。

これが、円天で良いとなれば、円と円天のレートが１対１０ですから
５９万円天を供託すると株主社員になれて３年後に１００万円天が払い戻しされる。
その時点で、どうしても現金が欲しい人は１０万円に換金して貰える。
（もっとも、その頃には円天で色々な物が買えるでしょうから換金する人はいないでしょう）

そこで円天はどうしたら増えるかと言うと、ＰＨＣ商品を購入すると
２００％の円天が手に入るし、じーっとしていても傘下の方がＰＨＣ商品を買うと
１/２の法則で円天が手に入るし。

つまり、あかり会員を沢山リクルートしておくと、知らぬ間に円天が懐に入るシステムですね
あかり会員登録は早いほど有利と言うことになりますね。
これに気づいている人は、ドンドンあかり会員を増やしていますよ。

541 : 埼玉  : 2006年04月02日(日)00時25分13秒

加盟店は今でも増え続けていますか？
埼玉県はまだまだ少ないみたいですね。
利用できるお店がないので、円天使えないですね。
いったいいつになったら出来るか・・・・
今年に入ったら、コマーシャルもやるって、バビルさん言って
いませんでした？
いつやるのでしょう？

542 : 名無し  : 2006年04月02日(日)18時41分24秒

＞539 名無し
相変わらず「利息＝利殖」のご期待ですか？
ちゃんと、この掲示板の内容を読みましょうね。
極一部だけを見て、色々な物にすぐ飛びつくから騙された、となるのですよ。

これは「協力金」と言う言葉を、法的な問題（と聞いています）から
使用しているだけであって、実際は株主社員の給与です。
雇用契約上の観点から、一口１００万円の証拠金を１年間供託すると
月３％に相当する給与を３ヶ月毎に１年間支払うと言うものです。
１年後に供託金は返還されます。
継続も可能です。
但し、株主社員としての仕事をしなかった場合は継続は不能となってしまいます。
（それでも年利３６％の一回ぽっきりの利殖と考えれば得でしょう。
　但し、会社のブラックリストに載るでしょうね）
尚、この給与の支払形式は○○税務署も認めているそうです。

543 : 名無し  : 2006年04月02日(日)21時33分56秒

○○税務署ってなんですか？
税務署はどこでも共通じゃないんですか？
物知りな人教えて下さい！

544 : 名無し  : 2006年04月03日(月)09時06分18秒

＞543 名無し
＞税務署はどこでも共通じゃないんですか？
この掲示板の内容とは関係ない質問です。
税金を払った事のない方のようですが、自分で調べてください。
国税でも資本金や売上高によってマルサが入る会社と入らない会社とがあります。

545 : がん米  : 2006年04月04日(火)21時19分20秒

お疲れさま〜頑張ってますか〜
色々な様々な能書きが並んでますね
Ｌ&Ｇの目指すところの円天生活の魁
明日か明後日、円天市場に（銀座）
行って視ます。
まず、1円＝1円天かどうか？
何があるのか？（世の中の大衆に魅力があるものがあるのか？）

レポートをお楽しみにね。

546 : がん米  : 2006年04月04日(火)21時36分34秒

＞524 ＧＡじゃないけどさんへ
あかり加盟店の救済処置は済んでいますよ。
の件は

どのように済んでいるのですか？

547 : 浴田山海  : 2006年04月05日(水)16時03分59秒

青森県消費生活センターはここまで言い切っております。
http://www.aca.or.jp/sodan/sodan042.html

548 : バビル３世  : 2006年04月06日(木)00時25分35秒

良かったですね、浴田山海さん
消費者センターの意見は絶対です。迷うことなくしたがうのが常識です。
といいたいのでしょう。
是非、あなたの意見に賛同する方は、その道を選んで下さい。

さて、さらに情報です。

あかり会員・円天市場
加えて、円天興行これが最新です。

６月２６日〜３０日国技館にて、紅白にも出場している歌手
がでて、なにかが始まる　
あかり会員になっていると、無料で・・・・

詳しくは、後日
近未来、新たなこころみが始まります。

ヒント

スポンサー
放送局
テレビ視聴無料
コマーシャル
利益

549 無印  : 2006年04月06日(木)10時31分35秒

円天で米とパソコンを売ってくれるところを誰か教えてくれませんか。

550 : がん米  : 2006年04月09日(日)09時18分12秒

円天市場に（銀座）
行ってきました！
11時ごろに入りましたら
客が私だけ？
後は、スタッフの人だけでした〜
何も買えず帰りました
何で客がいないの〜？
前回、先月とほとんど変わらずでしたね。

551 : GAGA  : 2006年04月10日(月)03時11分19秒

べつに何かが始まる、、、とかもったいぶらなくてもいいんじゃないかと思います。
L&Gが作ったNPO法人にL&Gが寄付金の名目でお金を渡し、更にそのNPO法人が国技館
使用料を払い、日ごろからスポンサーをしている細川たかしたちに出演させ信用させ、
その傍らで円天市場を見せ、一般の人に円天の宣伝をしようという目的です。
結局はまた一時しのぎのぱふおーまんすでお金をいっぱい使って終わるのが
目に見えています。もしかすると最後の足掻きになるかもしれません。
それより銀座メルサはどうするんですか。鳴り物入りで始めたのはいいですが、
結局メーカーがぞくぞくなんて来てもいない、お客もいない、買いたいものもない。
ウン千万というお金をかけて、、、、これもまた次の段階に入ったからといっておわるん
でしたら会員も納得しないでしょう。もっともいままでも納得できなくても給料を
もらえる限りいわれたとうりしてましたから、今後も最後までそうしますけどね。

552 : 名無し  : 2006年04月10日(月)14時13分02秒

1/14の新日本プロレス（東京ドーム）のチケットは捌ききれず
無料で路上配布（御徒町、秋葉原）していたそうですね。↓
　http://blog.livedoor.jp/ryosijj/archives/50313011.html
国技館公演もタダ券ばら撒き？巣鴨で配布すれば効果抜群！

553 : 名無し  : 2006年04月10日(月)14時14分02秒

↑　１／４でした。

554 : ロック  : 2006年04月11日(火)02時54分00秒

三ヶ月前に、行きつけの床屋さんに進められて会員になったの者です。
円点40000くらいたまっていたのですが、先ほど残高照会サイトにアクセスできなく
なっていました。ＵＲＬ変更の連絡もないし・・・。もしかして、あかり天国ってなくなっちゃったんでしょうか？

555 : 名無し  : 2006年04月11日(火)07時24分56秒

３月１日より新しくなりました。
ＵＲＬは以前と同じでいけます。
もう一度、個人情報を携帯に入力すればオッケー

556 : ロック  : 2006年04月12日(水)02時17分59秒

＞555 名無しへ
ありがとうございます。
先ほど再挑戦したらアクセスできました。
よくわかりませんがサーバー障害でもあったのですかね。
いろいろ新しくなってるんでびっくりしました。

どのように済んでいるのですか？

557 : 名無し  : 2006年04月12日(水)04時04分56秒

バカな奴も居るもんだなしかし
円やドルの共通通貨との比較をするならば
単一市場での単位と比べるのがそもそもバカ。マジで訴えられるよ
この日本の通貨は円です、各企業は円で取引されています
どっかの円天を導入した末端業者さんだけが泣きますよホント
円天で原油買えますか？高熱費払えますか？
３年後に円天で色々な物が買える？んなわけねーだろつうの
さて消費者達の仕事は何の仕事をしてるの？その仕事に円天導入できる？
私は公務員です円天なんて導入できませんよwこの意味わかるよね？

558 : 名無し  : 2006年04月12日(水)08時12分50秒

＞557 名無し
貴殿に全く同感。
使えねぇ〜円天貰ってもしょうがねぇ〜よ。
金には名前が書いてないから公務員や準公務員は金でないと困るんだよ。
俺らの小遣いは税金を流用しないと増えないだよ。
円天じゃ自分のＩＤが付いて回るからすぐにバレてしまう。
そんなので支配されたら我々は優雅な生活が出来なくなってしまうよ。
公務員と準公務員は一致団結して円天とやらを潰そうぜ！
青森県消費生活センターも我々に応援してくれているしな。
---
547 浴田山海 : 2006年04月05日(水)16時03分59秒

青森県消費生活センターはここまで言い切っております。
http://www.aca.or.jp/sodan/sodan042.html

559 : 名無し  : 2006年04月12日(水)08時13分02秒

円天でガソリン買える所あるよ。

560 : 名無し  : 2006年04月12日(水)09時11分45秒

クリーニングもできるし、印刷･名刺も作れるところあるよ。
お米も買えるとこあるよ。

561 : 名無し  : 2006年04月12日(水)19時17分52秒

青森県消費生活センターは田舎者が多いから分かっていない

562 : 名無し  : 2006年04月13日(木)03時45分30秒

どうやらこれを良かれと思って導入した業者さんだけが泣きそうですね
無縁の消費者はジャンジャン潰れるまで使い切ったら良いんじゃない？
2倍の速度で潰れてく
税金どうやって払うねん
「卸業者も円天」て卸業者はどっから調達すんねんアホか
そこで投資とか言うなら最初から投資だろうに
回り回ってどうなるか理解できないかな〜結局潰し合い

563 : 名無し  : 2006年04月13日(木)09時00分13秒

＞562 名無し
そうだ、そうだ！
税金ちゃんと払ってくんないと、我々公務員と準公務員は小遣いが
作れなくなるんだよ！
卸業者が潰れるなど人事ではないんだよ！
早く目を覚ませ！

564 : 名無し  : 2006年04月13日(木)09時20分55秒

563 名無し
そうだ、そうだ、そうだ！
ばかな国民からうまく税金を巻き上げている
ばかな国民のおかげで生きていける世界だよ。
ＮＨＫのプロデューサーのようにたまにはとちるやつもいるが、
円天なんて導入されたら、公務員全員が不正できなくなっちゃんだよ。
困ったもんだね。

565 : 名無し  : 2006年04月13日(木)12時03分34秒

カタリ公務員の方々へ

本当の公務員は自分たちが不正しているなんて言うわけありませんよ

566 : 名無し  : 2006年04月14日(金)00時47分11秒

「L&Gでは会員からの協力金には一切手を付けていないと幹部の人が
言っていた、だから安心です。」と会員のおばさんが言っていました。

私が「協力金に手を付けていないのであれば協力になっていないのだから、
募集の必要はないのでは？」と質問したら、言葉に詰まっていました。

567 : 名無し  : 2006年04月14日(金)08時04分38秒

＞565 名無し
内部告発の一部なんだよ。
公僕だなんだの言われてまともにゃやっちゃおられんよ。
貴方も関係者ならここで懺悔すりゃ少しはすーっとするぜ。

568 : 名無し  : 2006年04月14日(金)08時34分32秒

＞557 名無し へ
　さて消費者達の仕事は何の仕事をしてるの？その仕事に円天導入できる？
　私は公務員です円天なんて導入できませんよwこの意味わかるよね？

なんでも全部いっぺんに円天にならなくたっていいんじゃないですか？
お米大量に円天でかえるとこできましたよ。
お米だけでも円天で買えたら助かります。
私の家は、主人と子供達、おじいちゃんおばあちゃんが
いるから、とても助かっています。
公務員さんのところも、素直に円天使った方が得だと思います。

569 : 名無し  : 2006年04月14日(金)17時23分17秒

税金を納めたのに雑収入なのに利子とされた。
しかも領収書は使えないと言われた。

570 : 名無し  : 2006年04月14日(金)17時55分32秒

５６９の続き

○○税務署、全然分かっていない

571 : がぴょん  : 2006年04月14日(金)21時56分06秒

何？円天、円天って
なんたって
現生（現金）でしょう昔から！
現生の魅力！
円天でティファニーは、買えないもんね！
間違いない！

572 レジオ  : 2006年04月15日(土)00時22分19秒

L&Gあかり社長波和二さんて元ＡＰＯジャパン社長で、日本のマルチ商法の元祖のかたですよね！バビル３世さん

573 : 名無し  : 2006年04月15日(土)10時10分48秒

自分で確かめて見ろや！
過去ログみりゃ出てるだろうが
でも、あんたばかかって言われるよ。
いまさらだからどうだっていうの、そのどうだってツーのも
出てるだろ。
レジオじゃし方が無いか、遅れてるんだよ！

574 : 名無し  : 2006年04月15日(土)14時37分35秒

会長の名前を検索すると・・・
過去にカネ集めて計画倒産、いわゆる詐欺商法の前歴ありますね。
今回の円天は大丈夫なの？

575 : 並一丁  : 2006年04月15日(土)14時55分35秒

（ＡＰＯジャパンのその後）
　ＡＰＯ商法の場合は、スパルタ方式はとらなかったけれども、繁栄会議と呼ばれる勧誘時のセミナーでは洗脳教育に多くを依存していました。最盛時会員数２５万人。旧三大マルチ組織の中では最大規模を誇りました。ホリディ社の場合にはリクルート対象として主婦や若いサラリーマンがよく選ばれたのに対し、ＡＰＯのマルチ組織ではまったく世間知らずの未成年者も無差別にターゲットにすることになり、昭和５０年９月には大阪市内の高校生が自殺するという事件を引き起こしました。ＡＰＯジャパンは、社会的糾弾を浴びて急速に傾き、わずか４年の寿命で１９７５年（昭和５０）１２月に事実上倒産致しました。同社のマルチ商法による被害者の数は、２５万人にのぼりました。
http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm

576 : 名無し  : 2006年04月15日(土)15時56分15秒

いまどきホームページを閉鎖してドロンは通用しない。
情報がなかったことにでもなると思ったら大間違い。
ごっそり残ってるよ。
http://web.archive.org/web/*/http://so-m.net/

577 : 名無し  : 2006年04月15日(土)18時25分43秒

特許の出願は、なぜ個人名なのか。
会社はいつつぶれてもいいように？

(11)【公開番号】特開２００５−２９９０２５（Ｐ２００５−２９９０２５Ａ）
(43)【公開日】平成１７年１０月２７日（２００５．１０．２７）
(54)【発明の名称】抗ウイルス性バイオシート繊維体
(71)【出願人】
【識別番号】５０４１４７４８３
【氏名又は名称】波 和二
【住所又は居所】東京都新宿区西早稲田１−２２−３ 西早稲田パークタワー２６０４

http://www.biz-img.net/vr/DCP/nishiwaseda_PT/images/cover.jpg

(11)【公開番号】特開２００５−２９９０２４（Ｐ２００５−２９９０２４Ａ）
(43)【公開日】平成１７年１０月２７日（２００５．１０．２７）
(54)【発明の名称】抗真菌性バイオシート繊維体
(71)【出願人】
【識別番号】５０４１４７４８３
【氏名又は名称】波 和二
【住所又は居所】東京都新宿区西早稲田１−２２−３ 西早稲田パークタワー２６０４

578 : 名無し  : 2006年04月15日(土)18時51分52秒

＞575 並一丁
そんな事は、ここを見ている人はみんな知ってるよ。
四半世紀も前の出来事を未だに根に持ってるんだね。
大きな儲けを失ったか、悪してクビになって相当に恨んでるんだろうね。
みっともない、情けない人間のようだね。
新しい情報ないのかね。

579 : 中立者  : 2006年04月16日(日)00時05分19秒

あたかも悪人のような書き方
じゃ最近の悪しき行動が全然出てこないのはなぜ？
当時から悪しき行動をとりつずけているなら分かるよ。
最近自殺者出たのかな？被害者は出たのかな？
どうも、人の悪口ばかり言ってるやつらこそ
悪しき人間だってことが、良識のある者なら誰だって解かるっじゃない。
577 名無し
あんたは、自分の名前を堂々と出して書けるのか？
名無しだから安心だよな
隠れてない人間、反論しない人間のほうが
数段優れている。良識あれば誰だってそう思うよ。
私は、中立派から　波和二に賛同する方に変わるね。
批判する人間の卑劣さには賛同できないね。

580 : 名無し  : 2006年04月16日(日)08時26分53秒

>>579
典型的な騙される人だな
あんたの立場なんて勝手にしてくれ、どうぞ誰も文句言わないから
ネット社会なんてそんなもんだよ真実が出てくる場合もあるしデマも流れる
しかしながら今回の場合、波氏の前歴があるのは紛れもない事実
それを怪しまれるのは当然です
５０年６０年生きてきた人間が性根急に変わると思いますか？
裏切るのは簡単ですが信頼を取り戻すのは時間も苦労も１０倍かかります頑張りましょう

581 : 名無し  : 2006年04月16日(日)13時45分32秒

＞576 名無し
＞ごっそり残ってるよ。
＞http://web.archive.org/web/*/http://so-m.net/

面白い情報だね。
so-m.net　はオークションに出てる。
最低＄６０（約６６００円）だって。
今　.netや.comは９００円くらいで買えるから７倍の値が付いてる。
相当な人気サイトだったのかな？
似たような名前の人の他のサイトもあるようだね。
そこもカウント数が大きい。
ここもやがてオークションに出るのかな？
出たら買おう、安い買い物になるな。

582 : 名無し  : 2006年04月16日(日)19時23分13秒

> 579

で、２５万人にどう責任を取ったのか教えて下さい。
自殺者が出なきゃOKって事ですか。

583 : バラシン  : 2006年04月18日(火)18時40分52秒

>579
>批判する人間の卑劣さには賛同できないね。

25万人の被害者や自殺者が出るようなシステム構築者の卑劣さには賛同できないね。
良識者であるなら誰だって解かるんじゃない？
中立者さん、あなた最初から「中立」なんかじゃないでしょう！
あまりにも稚拙すぎる書き込みじゃないですか。

584 : ここは喧嘩の場ですか？  : 2006年04月18日(火)21時25分27秒

L&Gは、帝国データバンクの信用調査で太鼓判を得ていますよ。
2チャンネルやここの掲示板の半数以上に誹謗中傷はありますが、信じられないなら相手にしなければいいと思います。
気になるから意見を出されるのでしょうが、信じている人を非難する必要はないと思います。
また、信じている人も信じられない人に説明してお互いが嫌な思いするのは、あかりの精神に反するのではないですか。
私はまだ登録したまま協力金が準備できていませんが、そのうち始めたいと思っています。
そのために、今色々な情報を集めているところです。

585 : バラシン  : 2006年04月19日(水)01時25分37秒

＞584
＞あかりの精神
ですか・・。
誹謗中傷っておっしゃりますがその言葉の意味理解されてますか？
反対派は誹謗中傷ではなく事実を述べ、また至極当然な疑問を投げかけているだけですよ！
「信じる信じない」って、宗教ですか？コレ？
ある種ここは「喧嘩の場」で結構でしょう。
第三者がジャッジしますよ。

586 : 名無し  : 2006年04月19日(水)08時50分36秒

＞585 バラシン
＞「信じる信じない」って、宗教ですか？コレ？
即宗教に結びつける、これは相当に感化され切っているいる方のようですね。
人の話を聞いて、それに対し経験がある、知識があるなどの
判断能力を持っている方ならば、良い悪いの判断は出来るでしょう。
信じる信じないではなく。

経験もなく知識もなく初めての経験の方の場合は、この判断は論理的に出来ないのですから
人の言う事、即ち「信」、を信じるか信じないか、になるのでしょうね。
この「信」を以って「宗教」と即繋げる発想、その事自体を問題視すべきでしょうね。
（内容を理解できずに風評を信じる事によって生じた終戦後の人権問題のように）

587 : バラシン  : 2006年04月19日(水)10時25分50秒

>586
「あかりの精神」を「信じる」「信じない」でしょ！
「精神」を「信じる信じない」
宗教なんですかコレ？
こう書くとまじめな宗教家に怒られますので「インチキ宗教」と書きます。
＞（内容を理解できずに風評を信じる事によって生じた終戦後の人権問題のように）
その教訓が有るからこそ書き込んでいるのではないですか？
何事にも「無批判」でいることこそが大きな問題だと思いますが？
貴重な意見や批判を「罵詈雑言」とひとくくりにしてると大事な事を見落とします。
＞即宗教に結びつける
即・では有りません。
私に勧誘しに来たおばさん、ここの書き込みとコレに狂っている知人を観て判断しています。
はっきり言って「インチキ宗教」です。

588 : 名無し  : 2006年04月19日(水)16時20分18秒

> 584 ここは喧嘩の場ですか？
> L&Gは、帝国データバンクの信用調査で太鼓判を得ていますよ。

企業の売上げと利益を見ているに過ぎず、社会的存在価値の健全性を評価している者ではありません。
ましてやこれは法人格の評価であって、代表者個人の人間性について客観的評価をしたものではありません。
ですから、これを太鼓判と言うにはかなりムリがあります。

589 : 名無し  : 2006年04月21日(金)00時04分22秒

> L&Gは、帝国データバンクの信用調査で太鼓判を得ていますよ。

５８８　名無しとだぶりますが、過去に多くの例があります。顧客やシステムを精査しているわけでは
顧客やシステムを精査しているわけで無いので信用調査などあてになりません。
なぜここで帝国DBがでてくるのか・・問題のすり替えです。

590 : 名無し  : 2006年04月21日(金)10時13分41秒

＞588 名無し
信用調査内容に関しては余りご存知でない方のようですね。
ネットで１０００円位でダウンロード出来る資料は会社四季報程度のものです。
２０万円位払えば
法人格の評価や、代表者個人の人間性について客観的評価をしたものが手に入りますよ。
「太鼓判」とはこの事を言われているのではないでしょうか。

591 : 名無し  : 2006年04月21日(金)17時46分07秒

感情的にではなくもっと客観的に判断したら如何でしょうか？
まず、投資にしろ預けるだけにしろ、自分の手許からお金を手放す訳ですから、
100％の安全ってことはありません。そこで話によれば、5万円出資すると3年後
には10万円となって帰ってくるとのことですから、そこから考えると、まず、
5万円帰ってくるのは当然として、残りの5万円の利殖の部分がどの原資からなる
ものなのか考えてみればよろしいでしょう。この会社が3年で資産を2倍に出来る
だけの利益を得ているのでしたら問題ありませんし、それだけの利益を得てない
中これだけの払戻しをしたらどんなマジックを使っても、やがて破綻するでしょう。
被害者が出るのか成功するのかはそれでだいたい見当がつくと思いますが如何でしょうか？

592 : 名無し  : 2006年04月22日(土)09時28分11秒

＞591 名無し
＞この会社が3年で資産を2倍に出来るだけの利益を得ているのでしたら問題ありません
月に換算すると５万円の約３％の純利益があれば言い訳ですね。
メーカー直販で、この利益が得られないと思いますか。

尚、
＞5万円出資すると3年後には10万円となって帰ってくる
何回かに亘って、出資でなく給与であるから仕事をする義務がある旨の
書き込みがありましたよ。
そして、この給与体系は○○税務署も認めているとか。
事実と異なる事を公言しますと、結果として風評をばら撒いたという事に
なってしまうのでは？
相手（言い出しっぺ）の言う事が事実でないと断定したいのであれば
それなりの事実に基づいた証を示す必要があるのでは？

593 : 名無し  : 2006年04月22日(土)09時29分25秒

いまどき電子マネーじゃなくて、円天ですか。
しかも日本国内のみって、国際化社会に逆行してますね。

594 : 名無し  : 2006年04月23日(日)01時40分42秒

＞592 名無し : 2006年04月22日(土)09時28分11秒

＞月に換算すると５万円の約３％の純利益があれば言い訳ですね。
＞メーカー直販で、この利益が得られないと思いますか。

メーカー直売と言うような言葉に安心しすぎですよ。
それに3％ですが、協力金は生産性を上げるための原資ではなく、
すでに会員への給与に使われているんでしょう。
たとえ事業の投資であっても制限無く集まる協力金に毎月3%を３年間、
いやL&Gの言葉を借りれば永久に純利益として達成することは無理です。

勝ち続ける

595 : 名無し  : 2006年04月23日(日)01時42分20秒

５９４の名無しです。
最後の勝ち続けるはミスでした。m(--)m

596 : 名無し  : 2006年04月24日(月)01時30分35秒

>>590
>ネットで１０００円位でダウンロード出来る資料は会社四季報程度のものです。

その程度でも、企業の評点が100点満点で付いてきますから、ある程度役に立つでしょうね。
http://nikkei.goo.ne.jp/help/h_com_sample_bank.html

太鼓判が押されるのなら、かなり高い点数が付けられている筈ですから。
何点が付けられているのやら。

＃帝国データバンクのHPで購入できる500円弱？のデータには記載がありませんから
＃役に立ちませんが。
＃http://www.tdb.co.jp/personal/per5.html#samp

597 : 名無し  : 2006年04月24日(月)08時49分08秒

＞593 名無し
最近のニュースで、ドコモが携帯で１万円までは無審査でクレジットが組める
携帯電話が出るとか。
ドコモは接触（接近）型携帯電子マネー、単位は「円」
Ｌ＆Ｇはインターネット型携帯電子マネー、単位は「円天」
接触型はその場だけで使用可、インターネットは世界中で使用可。
どちらが国際的？

＞594 名無し
流通システムを余りご存知ではない方のようですね。
又、用語の内容（意味）も自分で勝手に作っていますね。
事実（言い出しっぺの）を把握してから意見を述べましょう。
（意見を述べ合うには同じ土俵に載る必要があるでしょう）

＞596 名無し
２年程前は６３点位だったと記憶してますが。

598 : 名無し  : 2006年04月24日(月)11時55分31秒

> 597 名無し
> Ｌ＆Ｇはインターネット型携帯電子マネー、単位は「円天」
> 接触型はその場だけで使用可、インターネットは世界中で使用可。
> どちらが国際的？

おやおや、円天は世界中のインターネットから残高が見られるだけであって
世界中で買い物が出来るのと違いますよね。
結局使えるのは日本のごくごく限られた加盟店だけ。
まぎらわしい表現です。

599 : 名無し  : 2006年04月25日(火)08時36分26秒

＞598 名無し
＞世界中で買い物が出来るのと違いますよね。
何故その様な事が断定的に言えるのでしょうか。
出来ないと思う方には当然の如く出来ないでしょうね。
何故なら出来るような努力等をしないからです。
３月に完成したシステムだそうですので、１〜２ヶ月で
全世界に行き渡ると考える方は希少価値があると思いますよ。

６月末に国技館を５日間借り切って円天市場と歌謡ショーが
開かれるそうです。
マスコミの話題にもなるのでは。

600 : 名無し  : 2006年04月25日(火)22時03分34秒

＞599 名無し

世界で使える円天あればいいですね。

国技館の貸切ですか。
東京ドームだって試合のないときは、金を出せば借りられますよ。
東京ディズニーランドだってオフィシャルスポンサーの借し切りがありますが、
そんなのはちっともマスコミの話題になんかなりません。

601 : 名無し  : 2006年04月26日(水)08時51分15秒

＞600 名無し
＞東京ドームだって試合のないときは、金を出せば借りられますよ。
民営の場合、たんとお金を積めば一業者の物販や宣伝活動の場としての会場を
貸して貰えるでしょうね。
公民館を一業者の物販や宣伝活動の場として貸して貰えますか。
民営と公営の差、基本的な知識くらいは自分で調べて身に付けておきましょうね。

602 : 名無し  : 2006年04月26日(水)12時00分16秒

＞601 名無し
＞民営と公営の差、基本的な知識くらいは自分で調べて身に付けておきましょうね。

もちろん存じております。
さて、国技館は公営でしたっけ？
それを借りられることがそんなにスゴイんですか。

603 : 名無し  : 2006年04月26日(水)18時15分11秒

国技館は「財団法人　日本相撲協会」の所有です。
使用料を払えば物販でも歌謡ショーでも貸してくれる様ですよ。
http://www.sumo.or.jp/kokugikan/taikan/index.html

604 : 名無し  : 2006年04月26日(水)18時22分01秒

歌謡ショーで土日を含む５日間借りたとして　１４５０万円位の料金ですね。

605 : 名無し  : 2006年04月26日(水)19時33分58秒

>604 名無し
■お申し込み手順
約1年前 「国技館仮利用願書」を提出してください。日程を仮確保いたします。

606 : 名無し  : 2006年04月26日(水)21時50分29秒

> 歌謡ショーで土日を含む５日間借りたとして　１４５０万円位の料金ですね。

それってお得意の円天で払えないんでしょうか。
協力金で集めた「円」はこうしてトンデモイベントや
集客力の低い一等地のショールームに使われている事実。

607 : 名無し  : 2006年04月26日(水)23時11分28秒

>599 名無し : 2006年04月25日(火)08時36分26秒

>６月末に国技館を５日間借り切って円天市場と歌謡ショーが
>開かれるそうです。
>マスコミの話題にもなるのでは。

歌謡ショーやマスコミもよいですが、このようなことで話題を振りまくのは
違和感を感じます。何かをオブラートで包んでいるような気がしてなりません。
本格的な企業として誰にでも納得できるものを示して欲しいですね。
まあ、あくまでも私の希望ですが・・

608 : 名無し  : 2006年04月26日(水)23時51分37秒

＞605 名無し
と、言う事は１年も前から予約した、準備をしてきた、という事ですね。
それなら凄い事が起こりそうな気がしますね。
あと２ヶ月、その前に当然何かの動きが見えてきますね。

609 : 名無し  : 2006年04月27日(木)09時06分50秒

＞608 名無し
良かったですね。
期待出来るのではないでしょうか。

610 : 名無し  : 2006年04月27日(木)12時01分50秒

全国から被害者、じゃなかった協力金を出資した社員が集まるのですね。
会場で実際にモノが買えるのかどうか、品揃えはどうなのか気になります。
これから出資しようか検討している人は入れるのでしょうか。

611 : 名無し  : 2006年04月28日(金)09時28分35秒

＞610 名無し
＞これから出資しようか検討している
出資に興味があるのでしたら証券会社などに行かれるのがいいでしょう。
（この掲示板に書き込むのは場違いでしょう）
仕事をしない、出来ない方は株主社員にはならないほうがいいでしょう。
株主社員の仕事は、物品や能力など人の喜ばれる物、技術などを
円天市場に出展する事ですので。
国技館への入場資格は内閣府認証のＮＰＯ法人あかり研究所の会員
（携帯電話にて登録、当然無料）になれば得られますよ。
資格があっても収容人数の関係から必ず入場出来るとは限りませんが。

612 : 名無し  : 2006年05月02日(火)06時19分12秒

こんな情報がありました。
オリジナルのページはもはやなく、Googleのキャッシュに残っています。
まさか都合悪くなって消したわけじゃあるまいに。
http://72.14.203.104/search?hl=ja&inlang=ja&q=%E3%81%82%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&lr=

613 : 名無し  : 2006年05月02日(火)06時26分09秒

ホントだったら今すごいことになってるね。
-
比較してもしょうがないけど「振込あかり価格」は 「３年後の所定の期日に金額明記で倍額振込みますとの書面の約束です」
（株）L&Gは、株主メンバーに対し、５０万、１００万のお金を３年後に倍にして返すなどは、十分可能なことです。２００１年９月〜１２月に最初の方が約２００名、「振込あかり価格」をやっています。この方の倍額返済が２００４年９月〜１２月です。２００４年４月現在すでに２万1千件を超えていますから、その２００名の倍額返済をする頃は、まず３万件近くになることでしょう。

614 : 名無し  : 2006年05月03日(水)07時26分42秒

612です。
通常は人為的に消さないと残っているはずなんですが。
何らかの理由、たとえば削除依頼があったとかの理由によるのでしょう。
http://pub.idisk-just.com/fview/MHQFeWjpyd3g2QVKrcSgFTfrfubh0FgopKMleuHMkNw5rjKJWz6aczrOJWPiLmHe/YWthcmluZXdz.htm

615 : 名無し  : 2006年05月04日(木)01時51分28秒

>613 名無し
この方の倍額返済が２００４年９月〜１２月です。
２００４年４月現在すでに２万1千件を超えていますから、
その２００名の倍額返済をする頃は、まず３万件近くになる
ことでしょう

やはり、後からの協力金を回していると言うことですよね。
いずれその３万人分の支払いが発生しますね。続けば続くほど
右肩上がりの支払いが必要です。限りなく破滅に向かうわけですね。

616 : 名無し  : 2006年05月04日(木)14時55分23秒

614です。
ところでその画期的なDVDを見てみたいのだがどうすりゃいい？

617 : 名無し  : 2006年05月05日(金)16時07分43秒

　知人にL&Gの関係者がいますが愚痴ってましたよ。「あの会社はもうヤバイって」
「協力金の倍額返還は充分可能だって会社は言っているけど、いろんな関係機関から
チェックが入っていて、いつマスコミででっかく報道されるか、破綻するかわからない」
「所詮はただのマルチ商法の会社だ」「みんな早く撤退するべき」と言ってました。

618 : 名無し  : 2006年05月06日(土)00時19分04秒

銀行でもありましたね。「大丈夫だ」と強調しても、信用不安から取り付け騒ぎが起きた瞬間、破綻してしまいました。
さてこの会社に元本を全て保証するだけの能力があるのか。

事前に資金はどこかへ隠しておいて、「倒産しました」なんて卑怯なことないと思いますが。偉大なる波和二様のことですから。

619 : 名無し  : 2006年05月06日(土)06時16分47秒

>偉大なる波和二様のことですから。

だから心配。
彼の人生最後の○○の仕上げかも。

620 : 通帳公開  : 2006年05月06日(土)16時54分38秒

（株）L&Gはきちんと約束を守ってくれる会社です。
言葉や文字では信用できないという方のために通帳公開いたします。
どうですか？これでも信用できないと言う方にはお手上げです。
http://www.inetjapan.net/yorozuya/tutyo.html

621 : 名無し  : 2006年05月06日(土)21時03分25秒

>>620
私の知人も３００万出資？して確かに３ヶ月毎に２７万円受け取っています。

「現在の約束はいつまで続くのか？」が大きな問題だと思いますが...

622 : 名無し  : 2006年05月07日(日)18時22分26秒

> 「現在の約束はいつまで続くのか？」が大きな問題だと思いますが...

まさに問題点はそこ。よくある詐欺事件は、最初にモノを買って気前よく払う。
そして次はもっと大量にモノを入れさせて、金は払わずドロン。
この場合、最初にキッチリ金を払っておくことがもっとも重要です。

623 : 名無し  : 2006年05月07日(日)19時20分37秒

　６２０通帳公開さんへ
マルチ商法やネズミ構の連中は大体こうゆう文書を公開してバカな客を
だまして勧誘しようとしますよ。こんな話ありえません。アホくさ！

624 : 名無し  : 2006年05月08日(月)09時34分05秒

連書き、ご苦労サンです。
然しながら、かなり非論理的な発想の持ち主のようですね。
Googleのキャッシュが削除されたのでしたら、キャッシュの復活は不可能でしょう。

他人の著作物を無断で、特に公開場所から削除されたものなら尚更の事、
公開すると著作権法違反（刑事罰の対象）ですよ。
関係者はこちらへどうぞ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku46.htm
日本は法治国家である事をお忘れのようですね。

＞622 名無し
＞623 名無し
証拠金一口１００万円にて月３万円の給料。
仕事は３万円天分の商品を円天市場に出展する事。これは会社の宣伝にも。。。
会社が支払う給与としては安すぎるのでは。
もう、１５年以上も続いているようですよ。
もっとも以前の仕事は口コミ宣伝くらいだったようですが。

625 : 名無し  : 2006年05月08日(月)15時51分18秒

>>624

>他人の著作物

正当な引用は認められています。

626 : 名無し  : 2006年05月08日(月)16時46分41秒

> 624 名無し
> 連書き、ご苦労サンです。

つーか普通にスレが進んでるだけで、
連休中にオフィスでこのボードで
お仕事してないからじゃないすかね。

613が本当だったら２００４年４月の三年後に
返済がとんでもないことになります。

627 : 名無し  : 2006年05月08日(月)21時50分20秒

コーディネーター達よ
もっと金あつめろ〜

630 : 名無し  : 2006年05月08日(月)22時47分48秒

612です。何となく詐欺っぽいのではなく、具体的にインチキであることがわかりました。
やはりこの会社は大ウソつきですね。

2001年12月に200人、2004年4月で2万1千人と発表しているので、これをもとにと試算しました。これを見て下さい。
http://pub.idisk-just.com/fview/MHQFeWjpyd3g2QVKrcSgFTfrfubh0FgopKMleuHMkNw5rjKJWz6aczrOJWPiLmHe/ZmlnMDI.gif

この間の会員増加ペースを一定に仮定して、一人当たりの預入金を100万円とします。預けてから４カ月目から9万円を給与として、3カ月ごとに支払われることになっています。すると、2003年4月にはすでに単月での収支は赤字に転落することになります。そして2004年4月に2万1千人の会員が集まった時点では、預かり金の合計が210億円、支払い給与の累計が190億円になります。すなわち預けたカネはほとんど使い果たされており、この時点で元本が戻ったとしても残りの20億円を2万1千人で配分することになります。実質100万円を預けても10万円ほどしか戻りません。いやもしかしたら「月に一億円」の小遣いとしてなくなっている可能性が高いのです。

2006年4月の時点で、巨額な赤字で破綻していないとしたら、2004年4月の発表人数は真っ赤なウソになります。L&Gは誠実でウソをつかない会社じゃありませんでしたっけ？今度の歌謡ショーではどんなウソが飛び出すのでしょうか、楽しみです。

631 : 名無し  : 2006年05月09日(火)09時33分53秒

＞625 名無し
＞正当な引用は認められています。
他人の著作物（ホームページ）を無断で自分が所有（借用）するサーバーに移植し、
これを掲示板などで公開する事は「正当な引用である」と法解釈されるとの事ですね。
相当に精神構造が乱れている方のようですね。

＞630 名無し
手法からして、どうやら上記の方のようですね。

事実から離れて、銀行利息と同じであるとの自己解釈の元に論理を展開しているようですね。
銀行にお金を預けた方は、その銀行に対して宣伝活動などの仕事を負う義務はありませんよ。

一方、協力金とは給与を支払う代わりに仕事をして貰う、その証拠金の事ですよ。
仕事をした、しなかったを査定する、その猶予期間として１年が設けられているとの事ですよ。
仕事とは、給与分の円天額の商品・サービス等を円天市場に出展する、
これは取りも直さず会社に対する宣伝活動に他ならないでしょう。
宣伝すれば会社の商品もより多く売れるようになる、会社の利益が上がる、社員の給与なども増える。
宣伝活動は、物販などを行う企業などの一般的、且つ基本的な営業活動なんですよ。

事実を把握する努力をしましょうね。

632 : 名無し  : 2006年05月10日(水)00時42分56秒

612です。残念ながら625とは別人です。
さらに引用は、窓を通して見せているだけなので記事の内容は記述しておりません。ソースをご覧下さい。

さて、銀行利息と同じであるとの自己解釈としていますが、630は「預けてから４カ月目から9万円を給与として、3カ月ごとに支払われる」のを計算しただけです。宣伝活動をすれば会社の商品が売れて利益が上がる、そのとおりです。しかしその利益が、給与の支払いを上回らないとなりません。L&Gグループの売上げがいくらでしたっけ？そのうち利益は？
2004年4月に2万1千人の会員がいて今もなお増え続けていたとしたら、給与の支払いがとうに追いついていないはずなんですが。

> 事実を把握する努力をしましょうね。

預けた証拠金は全員に返済される原資を確認していますか？
2004年4月の発表人数が正しい数字であったら、その後の収支が合いますか？

633 : 名無し  : 2006年05月10日(水)09時25分13秒

＞632 名無し
＞さらに引用は、窓を通して見せているだけなので記事の内容は記述しておりません。ソースをご覧下さい。
これが「窓を通して見せているだけ」でしょうか？

このサーバーは会員登録制（無料）で、重要なデーターを保管する書庫としての利用が主のようですね。
他人の著作物を自分の所有（借用）するサーバーに無断で移植しても自分が楽しむだけなら
著作権法には抵触しませんが、この自分が保管しているサーバー内容を公開したとなると立派な犯罪です。
捕まらないうちに対処したほうが良いでしょうね。

＞2004年4月の発表人数が正しい数字であったら、その後の収支が合いますか？
合わせるように事業展開することが経営というものでしょう。
それぞれの経営者が、今後の経営戦略を全て第三者に公開しながら事業展開するものと思い込んでいるようですね。
もう少し世の中を知った方が宜しいのでは。
尚、上記のやり方で１５年以上も続いているそうですよ。
相当な戦略があった、あるのでしょうね、と解するのが相当でしょう。

634 : 名無し  : 2006年05月10日(水)22時07分57秒

612です。
> これが「窓を通して見せているだけ」でしょうか？
私が書いたのは、たった13行の文字列のみです。
メニューバーの [表示] から、[ソース] で確認できます。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/ref/html/hp7.html

これは下記の左側にある「Yahoo!」をクリックしてみて下さい。
同様の手法で、flame（枠）を通して別のページが表示されます。
http://heo.jp/tag/info/flame/index.html

さて
> （収支を）合わせるように事業展開することが経営というものでしょう。

そのとおり。しかし「経営戦略を全て第三者に公開しながら事業展開する」必要はまったくありませんし、私はそのような発言もしていません。誠実な企業であれば、カネを預かる以上、経営戦略よりも財務内容をキチンと開示すべきです。もっとも私は開示されたところで本当かどうか疑わしいので、カネを預けることはありません。
それにしても不思議なのは、15年続いて2001年12月に200人ですから、10年目でたったの200人を相手にビジネスが成り立っていたということでしょうか。やはりツッコミどころ満載な会社です。

635 : 名無し  : 2006年05月11日(木)09時24分49秒

＞634 名無し
何とも支離滅裂な言い訳ですね。

著作権者が何らかの理由で自らのＨＰから削除した、と判断したので、614（＝612）が自分がコピーし
自分の書庫に保存しておいたものを著作権者に無断でその内容を公開した、と記載してありますね。
これの言い訳として、上記アドレスとは何らの関係も持たないアドレスを持ち出していますね。

---
私が書いたのは、たった13行の文字列のみです。
メニューバーの [表示] から、[ソース] で確認できます。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/ref/html/hp7.html
---
「HTML講座」　？？？
又、ソースもＨＰ画面表示も同じでしょ。

---
これは下記の左側にある「Yahoo!」をクリックしてみて下さい。
同様の手法で、flame（枠）を通して別のページが表示されます。
http://heo.jp/tag/info/flame/index.html
---
「サンプルフレームページ」　？？？

これらは上記614（＝612）の書庫のアドレスとどういう関係　？？？

屋上屋を重ねる事はやめたほうがいいでしょうね。
かなりの錯乱状態に陥っているようですね。
あとは「押して知るべし」でしょう。
ハイ、以上で終了とします。

636 : 612です  : 2006年05月11日(木)15時12分02秒

> ソースもＨＰ画面表示も同じでしょ。
違います。だからHTMLの解説までしたのです。

> 自分の書庫に保存しておいたものを著作権者に無断でその内容を公開した
そんな記述はどこにもありません。
「押して知るべし」と書くようでは、知識水準を容易に推量して知ることができます。

それで本題です。
> 国技館への入場資格は内閣府認証のＮＰＯ法人あかり研究所の会員
> （携帯電話にて登録、当然無料）になれば得られますよ。

ＮＰＯ法人あかり研究所と、株式会社エルアンドジーは、法人として別物との認識ですがこれでよいですか。実際にはＮＰＯの主催する６月のイベントで人を集めて、エルアンドジーへカネを出させるという構図に見えるのですが。イベントが個人情報の収集や会員への加入をすすめられたりしないのであれば、純粋に楽しみに生きたいと思います。

637 : 612です  : 2006年05月11日(木)15時14分20秒

まず最初に何を書いてくるか。

638 : 名無し  : 2006年05月12日(金)21時30分26秒

こないだ母は子供を寝かしつけようと絵本を読んであげた。「昔むかしある所に、じいさんとばあさんがおった。ある日じいさんは山へ芝刈りに、ばあさんは川へ洗濯にいったそうな。ばあさんが川で洗濯をしていると川上の方からドンブラコドンブラコと大きな竹が流れてきたそうな。ばあさんは竹を家に持ち帰りじいさんが斧で割ってみると中から小さな一寸ぼうしが出てきたそうな。一寸ぼうしが海に出かけると子供達が亀をいじめてるではないか!一寸ぼうしは持っていたきび団子を子供達に投げると全然届かず近くで寝ていたウサギに当ったそうな。
ビックリしたウサギはいきなり走りだし亀に乗って竜宮城に行ったそうな。何日も遊んだウサギと亀は帰り際に「絶対に開けてはならない」という箱を貰ったそうな。浜に辿り着いた場所は鬼ヶ島だったそうな。島から鬼が出てきたのでウサギが箱を開けると打出の小槌が出てきたので振ってみると亀がグングン大きくなってガメラに変身しウサギもグングン大きくなってゴジラに変身したそうな。ガメラとゴジラは戦いだし相手にされない鬼はどっかへ行ってしまったそうな。 戦いの知らせを聞いたウルトラマンは地球を救いにガメラとゴジラの戦いを止めにきたが3分たったので帰ってしまったそうな。それを聞いた仮面ライダーとマジンガーZとレインボーマンとライオン丸と鉄人28号はスーパーマンとスパイダーマンとバットマンとデビルマンとハットリ君を呼びだしたがキューティーハニーとけっこう仮面のテレビをやってたので誰も行かなかったそうな。そこでじいさんは宇宙戦艦ヤマトに乗りばあさんは銀河鉄道999に乗って鬼ヶ島へ行ってガメラとゴジラに波動砲を発射するとガメラは亀に戻りゴジラはウサギに戻り競争する事になったそうな。
ウサギは途中で寝てしまい、亀は休まずトコトコゴールを目指して結局亀が優勝したそうな。メデタシメデタシ…」
子供は目が冴えてさらに眠れなくなったそうな。

639 : バラシン  : 2006年05月13日(土)16時35分50秒

みなさ〜ん！スルーですよ！いいですか！

640 : がん米  : 2006年05月13日(土)20時52分07秒

内閣府認証ＮＰＯ法人あかり研究所
　記念イベントin両国国技館
　　　あかりコンサート
第１部
記念セレモニー
１：００〜４：００

第２部
あかりコンサート
４：００〜６：００
６月２６日　２７日　細川たかし
６月２８日　　　　　キム・ヨンジャ
６月２９日　　　　　小林　旭
６月３０日　　　　　中村　美津子

641 : 名無し  : 2006年05月15日(月)00時00分45秒

どうしてＮＰＯのイベントが歌謡ショーなのか。
それもけっこうな出演料と思われる面々。
もちろんＮＰＯだからこの辺の金銭の出入りはキチンと報告され、
公開されるに違いないのだろうけど。

642 : 名無し  : 2006年05月16日(火)00時02分45秒

キム・ヨンジャってナニ・モンジャ？

643 : 名無し  : 2006年05月16日(火)12時34分34秒

なるほど、NPOとは営利を目的としない社会貢献活動だから、特定の企業のためにだけ事業をしてはならないってことですか。
-
特定非営利活動促進法
（原則）第三条
特定非営利活動法人は、特定の個人又は法人その他の団体の利益を目的として、その事業を行ってはならない。

644 : 名無し  : 2006年05月17日(水)08時28分55秒

今日・明日と全国大会

それよりまだ円天で購入した電動バイクまだ来ない・・・。

645 : バラシン  : 2006年05月17日(水)13時19分00秒

＞644
全国大会に行かれるのですか？
バイク、いつ買ったの？

646 : 名無し  : 2006年05月18日(木)11時21分41秒

　知り合いにL&Gの会員がいて、電動バイクを買った人がいますが、性能が今ひとつで、
結局売ったそうです。そのとき、複数のバイク屋では全く相手にされず、色々回った末、
リサイクルショップでやっと売れたそうです。ほとんど儲け収入なし。損をしたとか。

647 : 名無し  : 2006年05月18日(木)13時20分44秒

最近ＡＰ会が少し減ってきたような？

648 : 名無し  : 2006年05月20日(土)12時15分42秒

あかりポイントがピンチ！
-
「家電量販のポイントは値引き」――公取委がガイドライン原案
2006年05月17日 19時18分 更新
　公正取引委員会は、家電の不当廉売などに関するガイドラインの原案をこのほど公表し、量販店のポイント還元に関して「一般的には値引きと同等の機能を有する」とする見解を示した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/17/news098.html

649 : 名無し  : 2006年05月20日(土)15時34分25秒

これ、大丈夫ですかね。
気になったのでドメインサーチで調べてみた。
-
本部　公式サイト公開まで休止致します。
再開まで暫くお待ち下さい。
http://lgakari.com/phc/htm/indexrr.htm
-
Domain name: lgakari.com

Registrant Contact:
Administrative Contact:
Technical Contact:
Personal
Takeyoshi Souma (kinta2001@jp.bigplanet.com)
0466-36-4809
Fax: +20.46657127
Tsujidou4-9-20
Fujisawa-shi, Kanagawa-ken 251-0047

Status: Locked

Name Servers:
ns1.tsukaeru.net
ns2.tsukaeru.net

Creation date: 04 Apr 2006 01:42:56
Expiration date: 04 Apr 2007 01:42:56
-

なんと！ドメインの管理者Takeyoshi Soumaさんの連絡先は、ニュースキンのメンバーのアドレスである。ニュースキンで成功していたら、別のビジネスに係わっている場合ではないだろうに。

-
株式会社　ソーマ
〒251-0047 藤沢市辻堂４−９−４０
TEL 0466-36-4809 / FAX 020-4665-7127
http://kinta.s2.poporo.net/
世界の特許品、独占販売商品から高級外車、ブランド商品まで幅広く取り扱っています。美白クリーム、飲むコラーゲン、医療用還元水生成器やノーベル医学賞候補のザスロフ博士が発見した抗菌物質誘導剤もあります。
http://www.fine-planning.com/area/area.cgi?mode=c

650 : 名無し  : 2006年05月20日(土)23時57分48秒

＞648 名無し
公取委のホームページをちゃんと見ていないんですね。
全く該当しないようですよ。
○○ＮＥＷＳの関係者?　宣伝？
○○ＮＥＷＳには
「原案では、ポイント還元は商品対価の実質的な値引きと判断されるとし、販売価格からポイントを引いた価格が仕入れ価格を下回る場合は、不当廉売に当たる可能性があると指摘している。」
と書いてありますよ。
仕入れ価格を下回って販売していればすぐに経営破綻する事は小学生でも判るでしょう。
単なる算数計算ですからね。
自分の宣伝に都合の良い部分だけを強調するのはやめましょう。
（都合の良い部分取りはどっかのテレビでも問題視されてましたね、政治家から）

＞649 名無し
本体はここのようです。
http://lgakari.com/phc.cgi/50000
いよいよ本チャンという事ですね。
６月末に国技館でイベントがあるとか、あかり会員はだだで入れる。楽しみですね。

651 : 名無し  : 2006年05月21日(日)09時13分37秒

＞650 名無し
全く同感
＞648 名無し
売れないマス○○は真実を庶民に伝えるよりも自分達が儲ける事を第一と考える

652 : 名無し  : 2006年05月22日(月)12時43分11秒

＞651 名無し
全く同感
怪しいマルチは真実を庶民に伝えるよりも自分達が儲ける事を第一と考える

653 : 名無し  : 2006年05月22日(月)22時11分11秒

> 650 名無し
> 販売価格からポイントを引いた価格が仕入れ価格を下回る場合は、
> 不当廉売に当たる可能性がある

あかりポイントで二倍とか三倍の買い物ができるとか言ってませんでしたっけ。
十分下回りすぎてると思いますが。

654 : 名無し  : 2006年05月22日(月)22時14分43秒

> 652 名無し
> 全く同感
> 怪しいマ○○は真実を庶民に伝えるよりも自分達が儲ける事を第一と考える

激しく同感。

655 : バラシン  : 2006年05月23日(火)10時52分54秒

な〜んでこんなもん信じちゃうんだろうね？
「激しく同意（どうい）」ではなく「激しく・全く同感（どうかん）」さん。
せめて語感を変えて連打ちしたらいろんな人が打ち込んだ感じが出るのにね！
必死さがそのウェブサイトのチープな作りと相まってなんとも滑稽です。

656 : やっぱ金集め  : 2006年05月23日(火)17時11分53秒

貧乏GA(Ｌ&Ｇでの現金収入ほとんど無しが大半）の皆さん
短期協力金を集めるとやっと現金が拝めますネ〜（４％）
ですがぁ〜・・まだ先ですって〜早くしてやれ〜。

あかり価格を集めるとやっと現金が拝めますﾖ〜（１２％）

657 : 名無し  : 2006年05月23日(火)17時55分46秒

内閣府認証ＮＰＯ法人あかり研究所
　記念イベントin両国国技館
　　　あかりコンサート
これで話題にならなかったら

ε=ε=ε=ε=ε=┏(；・_・)┛

用意を？？

658 : 名無し  : 2006年05月23日(火)21時21分24秒

激しく同感、って普通のネット用語ですが。
ご存じないバラシンさん。なんとも滑稽です。
http://www.google.com/search?sourceid=gmail&q=%E6%BF%80%E3%81%97%E3%81%8F%E5%90%8C%E6%84%9F

659 : バラシン  : 2006年05月24日(水)01時41分53秒

＞658
ハハ、みんなが笑ってくれてるのですから私は嬉しいです。（笑
私が意図した以上のミラクルな反応をしてくれたのですから！
一つの文章を読んでみてもこんな調子でおかしな解釈をする人がいるんですね〜。
私が一番ナイスだと思った件
＞ご存じないバラシンさん。なんとも滑稽です。
です。

で、
なぜこういったインチキが後を絶たないのか？
いろんな人を見てきましたがこの板の書き込みも含めて
私はこういった方々に共通する、（あるパターン）に気づいているし
コレを客観視出来ている方々もその（あるパターン）に気づいているのですよ。

気づいたときには遅かった！ってな具合に
家族や友人、またご本人が大変なことになっちゃって
笑えない方もいらっしゃると思いますが・・。

660 : 名無し  : 2006年05月24日(水)05時15分53秒

真珠養殖事業の投資として１００万円で真珠のアクセサリーを買うと、１年半で１２０万円を返金する――。そんな話に出資したが返金が途中で止まったとして、計約５００人が被害を申し立て、各地で被害対策弁護団が結成されている。
出資すると会社側から真珠のネックレスなどが届いた。毎月の返金もしばらく続いたが、０５年７月ごろに突然、返金が一斉に止まった。その後、現在まで支払われていない。
http://shikizecarty.blog28.fc2.com/blog-entry-1011.html

661 : 名無し  : 2006年05月24日(水)08時20分31秒

>>660
んで？Ｌ＆Ｇも一緒だって言いたいわけ？
支払いの通帳も公開されてますが。

662 : 名無し  : 2006年05月24日(水)13時31分14秒

破綻した八葉にしろ、ジー・オーにしろ、初めのうちは気前良く支払われていましたが。

663 : 名無し  : 2006年05月24日(水)18時02分28秒

でもＬ&Ｇは１０年前から支払い続いている。
あかり・協力金の受付は今年まで？みたい

664 : 名無し  : 2006年05月24日(水)19時44分11秒

> 620 通帳公開
> （株）L&Gはきちんと約束を守ってくれる会社です。
> 言葉や文字では信用できないという方のために通帳公開いたします。
> どうですか？これでも信用できないと言う方にはお手上げです。
> http://www.inetjapan.net/yorozuya/tutyo.html

残念ながら公開されていません。非公開になりました。

665 : 名無し  : 2006年05月24日(水)20時05分28秒

　Ｌ＆ＧのＨＰで円天OKという店を検索して、地元（すぐ近く）にあったので
住所で捜して見たが、見つからない、電話してみた所、店はなく、「連絡して
くれれば、商品説明に伺います」とのことだった。なんじゃそりゃ。インチキ
店舗かよ。ハローページにものってないぞ。

666 : 名無し  : 2006年05月25日(木)11時20分32秒

> 残念ながら公開されていません。非公開になりました。

と書いた途端、再度公開。
あたかもこの掲示板を読んだかのように。
でも五月分はまだ載っていません。

667 : 名無し  : 2006年05月26日(金)07時37分07秒

> と書いた途端、再度公開。
> あたかもこの掲示板を読んだかのように。

そして再び非公開。何らかの圧力があったのでしょうか。
正々堂々と公開して問題はないはず。

668 : 名無し  : 2006年05月26日(金)11時29分00秒

何も圧力かかっていない。

非公開になればすぐに圧力かかったと言うなんて
低知能だな(笑)

669 : 名無し  : 2006年05月26日(金)14時07分19秒

↑本人登場。

670 : がん米  : 2006年05月26日(金)18時11分48秒

PHC商品を売っても1円の現金が入らない円天のみ！
自腹を切って頑張りなさいと。
現金を欲しい方は、金を入れると(短期３％）
その３％で商品を仕入れて円天市場に出品しなさいと
でなきゃクビ〜！

671 : 名無し  : 2006年05月26日(金)20時24分49秒

あかり価格を紹介すれば現金少し貰える
でも◎の人だけ。

672 : 名無し  : 2006年05月26日(金)21時32分57秒

＞668 名無し

「何も圧力かかっていない」って言うなんて
低知能だな(笑)

673 : 名無し  : 2006年05月27日(土)06時12分45秒

663>あかり・協力金の受付は今年まで？みたい

まさかーほんとですか？
Ｌ&Ｇの収入源がなくなるでしょうがー。

674 : 名無し  : 2006年05月27日(土)07時14分05秒

普通に考えりゃそうでしょう。
協力金という名目の出資が集まれば集まるほど配当が増えて、
その原資を確保しないと成り立たないのですから。
一人でも増えてもらっては困るとしたら
少しはまっとうだと言えるでしょうね。

675 : がん米  : 2006年05月27日(土)16時56分08秒

これからタブン、短期（甲）は、一時終了・・・（乙のみ）継続
あかり価格の3年コースだけになるんじゃない？

まちがいない！！

676 : 名無し  : 2006年05月27日(土)17時37分04秒

そのとうり。
今年は税務署が動いているみたいだし

あかり・協力金している人で税金納めていない人
危ないはず。

Ｌ&Ｇの収入源はＰＨＣ商品で稼げるはず

製造原価はめっちゃ安いし。

677 : がん米  : 2006年05月27日(土)20時08分00秒

ＰＨＣ商品は、ほとんど売れない〜
3年のあかり価格のほうが率が悪い１１８％が２００％＝3年で８２％
短期は3年で１０８％だー！年３６％のほうが良いので馬鹿じゃない限り
短期オンリ〜でしょうネ！3年と言うリスクを掛けてあかり価格をやる意味がない！

678 : 名無し  : 2006年05月27日(土)22時43分37秒

>>668
佐々木さん！

679 : 名無し  : 2006年05月30日(火)13時34分44秒

名前は呼んじゃいかんよ。

680 : 名無し  : 2006年05月30日(火)19時10分32秒

(`ε´)/□ イエローカード

681 : 法螺フキ子  : 2006年05月30日(火)22時11分51秒

投資名目で違法に集金　２００人から７億円か

　株などで運用して短期間で高配当を支払うと持ち掛け、主婦らから出資金を違法に集めたとして、北海道警などの合同捜査本部は３０日、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで、さいたま市の健康器具販売業「スリーエース」社長杉フキ子容疑者（６９）＝東京都世田谷区用賀＝と元従業員ら計３人を逮捕した。
　杉容疑者らは容疑を認めているという。道警は、杉容疑者らが約２００人から７億円を集めていたとみて追及している。集めた金は会社の運営資金に充てたとみられる。
（共同通信） - 5月30日18時48分更新

682 : 名無し  : 2006年05月31日(水)09時47分50秒

L&Gは、帝国データバンクの信用調査で太鼓判を得ていますよ。

683 : 名無し  : 2006年05月31日(水)21時22分50秒

> 682 名無し

だからさ、元祖悪徳マルチが親玉だろうって。
それに五月分の振込みは公開されてないし。
円天ショップのページは「準備中」だし。
いよいよ６月から本格的に○○商法開始かな？

684 : 名無し  : 2006年06月01日(木)19時23分07秒

そして三年後・・・ああやっぱり。

685 : 法螺フキ子  : 2006年06月02日(金)00時14分02秒

　札幌豊平署と道警生活経済課などは30日、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで、スリーエース社長ら三容疑者を逮捕した。

　逮捕されたのは、健康器具販売業「スリーエース」社長の東京都世田谷区、杉フキ子（６９）、同葛飾区、保険外交員原田彰子（６０）、同社元従業員の札幌市豊平区、三浦ちづ（５６）の三容疑者。

　三容疑者は、金融業などの許可がないのに、札幌や東京の無職女性ら四人から、半年から一年の預入期間に対し、２５−４０％の高配当と元本保証を約束し、投機目的の出資金として計約三千二百万円を集めた疑い。

「株や為替でもうけるので、半年で４０％の配当を受け取れる。元本は保証する」などと勧誘、金を集めた。

　約束の期日になっても配当金の支払いがないため、女性らが出資金の全額返済を求めたが、一部しか戻らなかった。女性らは昨年秋ごろ、道警に相談。道警は出資者が全国にいることから、新潟や長野県警などと合同捜査本部をつくり、捜査を進めていた。

　関係者によると、同社は、初めに数十万円の配当金を支払うほか、配当金が振り込まれた通帳を見せるなどして信用させ、新たな出資者を募っていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060530&j=0022&k=200605302287

686 : 名無し  : 2006年06月02日(金)00時30分34秒

＞685 法螺フキ子
残念でした。
ＬＧ本社に行ってご覧。
金融業などの許可もあるんだよ。

687 : 名無し  : 2006年06月02日(金)07時00分32秒

Ｌ＆ＧはＤＶＤに証拠として残している

マルチとか言っている奴は金がないのか？

(_≧Д≦)ﾉ彡☆ばんばん

688 : 名無し  : 2006年06月02日(金)08時33分37秒

＞684 名無し
＞そして三年後・・・ああやっぱり。
やっておけばよかった。

689 : 名無し  : 2006年06月03日(土)12時34分10秒

＞684 名無し
＞そして三年後・・・ああやっぱり。
やめておけばよかった。

690 : 名無し  : 2006年06月03日(土)17時32分08秒

> ＬＧ本社に行ってご覧。
> 金融業などの許可もあるんだよ。

カネを預けるときの書面に書いてないのでしょうか。
本社に行かないとわからないなんて。

691 : 名無し  : 2006年06月03日(土)17時47分54秒

６月２６日〜３０日に両国の国技館でやるっていう「第１回あかりコンサート」ってか？　
出演者とされる細川たかし、小林旭の公式サイトに、公式スケジュールとして出てないもんね。
パンフレットに協賛で名前が載ってる日本盲導犬協会、日本プロスポーツ協会なんか、本当に了承してんのか怪しいもんだね。
うちにも変なやつがきたけど、集客ノルマに追われて必死こいてんだろね。目に浮かぶよ。
まあ、公取委が本格的に目をつけて動き出すのはこの辺からだよ。

ほんと、典型的なマルチだね。

692 : 名無し  : 2006年06月04日(日)00時42分47秒

そもそもＮＰＯのイベントなのに、その事業運営費が特定の
企業から出ていたとしたらおかしい。それに出展できるのも
特定の企業と関連のないものはダメなどと排除されることが
あったとしたら、ＮＰＯの認証条件に反することになる。

もちろん内閣府認証のＮＰＯがそんな法律違反をすることは
ないでしょうけどね。

693 : 名無し  : 2006年06月04日(日)07時38分09秒

７月より全国各地であかりコンサートが始まる

694 : 名無し  : 2006年06月04日(日)08時52分17秒

7月11日　札幌　厚生年金会館
あかりコンサートあるって聞いているがホント？

695 : 名無し  : 2006年06月04日(日)22時13分19秒

またチケットばら撒きが始まるぞぉ〜。
無料でコンサートなんて怪しすぎる。

696 : 名無し  : 2006年06月05日(月)18時31分53秒

>>692 名無し
そんなことをしたらＮＰＯ取り消されますからね。
あからさまな事はやらないでしょう。

697 : 名無し  : 2006年06月06日(火)23時32分42秒

> 出演者とされる細川たかし、小林旭の公式サイトに、
> 公式スケジュールとして出てないもんね。

公に知られてたら恥ずかしいんだろう。
しかも来る客は、無料に釣られてくる貧乏人ばかり。

698 : 名無し  : 2006年06月08日(木)21時19分08秒

ＮＰＯ主催のイベントってマスコミの取材はダメなんでしょうか。
表向きは特定の企業と組んでるわけじゃないので、問題はないはずですが。
大いに宣伝するチャンスですから、もちろん大歓迎するでしょうね。

699 : 名無し  : 2006年06月11日(日)00時47分22秒

７月より全国各地であやかり商法が始まる

700 : 名無し  : 2006年06月11日(日)06時22分07秒

１２月は横浜アリーナであかりコンサート

701 : 名無し  : 2006年06月11日(日)11時53分10秒

L&Gグループはやっぱり詐欺グループ？
いつの間にかホームページのアドレスが変わっていた、何ゆえに？

http://landg-akari.jp/akari_member/akari_member.html
「円天で3倍の消費生活が楽しめます」
http://l-g.jp/profile/index.html
L&Gグループ会社に
「株式会社　バイオ・ライフ」あり。
「円天価格」をヤフーで検索すると
http://www.bio-life.co.jp/entensite.html
ここに、
　　　商品名　　　　　　　　　　　　日本円価格（円）　　円天価格（円天）
バイオたまご　５０個入れ（１箱） 　　　２，５００ 　　　　　　★注７，５００
★注　円天でのご購入は、一人一箱までとさせていただきます。

http://www.bio-life.co.jp/
が本体。（以下はそこから転記）
エル・アンド・ジーグループ
株式会社　バイオ・ライフ
(バイオ・テクニカル農園）住所　〒999-3223
　　　　山形県上山市三上字半道路1241-194
TEL　023-674-2562
FAX　023-674-2581
Mail　bio.life@soleil.ocn.ne.jp
（注　L&Gのロゴマークも付いている）

これで諸君もお分かりであろう。
円天を買えば
「円天で3倍の消費生活が楽しめます」
この円天で、７５００円天のタマゴを買えば結局定価の２５００円で買った事になる。

AP会とやらに行ったことがある。
この様なトリックを使っていたよ。
円天をL&Gからタダで貰った人は、確かに得だろうな、タダだから。
円天を買わされた人は安いと思って買ったら定価だった、
トリックを知らない人は安いと思って喜んだ。

会社の人から販売価格の3倍の円天で売ってもいいから商品をAP会の円天市場に出せって言われたとさ。
そして得したとさ、そして買わされた人は損したとさ。
タダで円天を貰ってそれを使った人は「さくら」じゃないか！
何時かはボロが出るもんだね。
そんなもんだよ、世の中は。

NPO法人との関係はどうなる？

702 : 名無し  : 2006年06月11日(日)16時13分54秒

＞円天をL&Gからタダで貰った人は、確かに得だろうな

タダで円天もらえないぞぉ

703 : 名無し  : 2006年06月12日(月)07時32分06秒

＞円天で3倍の消費生活が楽しめます

３倍も高いもの買わされるのか。悪。

704 : 名無し  : 2006年06月13日(火)12時02分44秒

７０３　円天も金も無い貧乏人？

705 : 名無し  : 2006年06月13日(火)18時28分10秒

>704 名無し
詐欺に遭ってもビクともしない金持ち！！

706 : ととさま  : 2006年06月13日(火)21時59分02秒

はじめまして、新井と申します。　最新のアフィリエイトの動向を日々チェックし
ておりますが、時間を有効に活用したいと考えておりますので、気になるプロ
グラム等ご存知でしたら、お手数ですがご報告いただいても宜しいでしょうか
？　採用のアカツキには、貴サイトの紹介も兼ねて、プログラム参加させてい
ただきたいと考えております。　何かとお手数かけますが、よろしくお願い致し
ます。（＾＾）
http://blog.livedoor.jp/kaorin_19xx/

707 : 名無し  : 2006年06月13日(火)22時44分49秒

あー、だったら円天はぴったりだよ。
集めた金をすぐに寄付するんじゃなくて、
３年間預ける。こうすると倍になるって触れ込みだから。
寄付額を多くしたけりゃそうすべきだね。

ただし、三年後に倍になって全額現金になる補償はないよ。
まずは６月のあかりコンサートに行くべし。
特定の企業と癒着したＮＰＯが主催との事。

708 : 名無し  : 2006年06月15日(木)21時47分05秒

そして寄付を受けた子供たちも円天を使うんだ。
アフリカで三倍の消費生活。
ポイントはパソコンで見られるよ。
通信回線ないけどね。
きっとハッピーになれる。

709 : 名無し  : 2006年06月19日(月)23時12分39秒

アフリカはとっくの昔から炎天だよ。

710 : がん米  : 2006年06月23日(金)22時25分39秒

Ｌ&ＧのＧＡ＆ＣＤ
平均年齢すごいね！
だいじょうぶかね？
会議に出るだけでもタイヘン〜みたい。

脚が痛いの
腰が痛いの、文句たらたら〜
極め付けは、緊急ＧＡ会議の交通費が出ないって！
金を集めれば４％〜１２％やるとの事　たら、ればの話
自前での交通費、時間のロス
ＧＡは、貧乏です。

老骨にムチ打ってますます頑張せま〜す
円天
貧乏に拍車が掛かる
何とかしなきゃ！

711 : 707さんへ  : 2006年06月27日(火)00時18分09秒

ある一定の・・・・・
まずは一から広げないといきなり多数へ
非営利だとどのＮＰＯ団体も厳しいのでは？
たとえば「シーカヤック」ＮＰＯとってもトヨタやゴム等と提携してるよ
実態を知ってからの発言の方が・・・

712 : 名無し  : 2006年06月28日(水)01時36分07秒

ＮＰＯの登録は無料だそうだ。
でもな、ＮＰＯで登録するはずがいつの間にか
Ｌ＆Ｇのページへ連れて行かれて、そこへ住所・氏名を書くはめになる。
これって架空請求のエロサイトと同じ手口だな。
別法人であるはずなのに名簿が横流しって、個人情報保護法に思いっきり違反してるし。
さすが、悪徳マルチはやることが堂々としてる。

713 : 名無し  : 2006年06月29日(木)22時47分53秒

＞712 名無し
法律の条文をよく読んだのですか。
同法の対象は、半年で５０００人以上の名簿を扱う団体ですよ。
このインチキなビジネスにかかわっているのが自称○万人であっても、
実質は５０００人を下回っているので、名簿を横流ししても
なんら法律の規制を受けるものではありません。

ただし将来、このビジネスが多くの人を巻き込むような事態でもおこれば、
もちろん法規制を受けるのは言うまでもありません。
今のところは、問題ありません。

714 : がん米  : 2006年07月01日(土)21時43分12秒

バビルさーん！！

715 : 名無し  : 2006年07月02日(日)15時11分52秒

オーシャンファームにも注意

716 : 名無し  : 2006年07月03日(月)00時27分29秒

あかりコンサート、だいぶ盛況だったようですが、ちっとも話題になってません。
やっぱりサクラだらけだったのでしょうか。
このあと全国各地でやるっていうけど、このイベントだけで億以上の費用が掛かってます。
預けたお金は戻ってくるんでしょうかね。心配です。

717 名無し  : 2006年07月03日(月)17時32分10秒

http://zaiten.co.jp/
財界展望８月号　◆財展レポート◆
マルチの大物らが結集
新日本プロレスにも触手を伸ばす
マルチ「エル・アンド・ジー」の派手な会員集め

かつて巨大米国マルチ会社の大幹部だったマルチ商法界の大物が、
奇抜な経済ユートピア構想で再起を図り、
会員獲得で再び仕掛ける大型興行の数々。

718 : 名無し  : 2006年07月03日(月)18時24分24秒

↑　↑
ジャーナリスト　高山俊之　著
http://www.zaiten.co.jp/mag/0608/17.html

719 : 名無し  : 2006年07月03日(月)22時49分25秒

話題になるのはその程度か。
さすがマルチ商法界の大物、エロ・アンド・爺。
全文読みたいな。

720 : バビル３世  : 2006年07月04日(火)02時22分30秒

あ〜あ
よくねたなぁ〜
みなさん　性格ちっとも変わってないね。
裏からばっかり見ないで、たまには表から見てみたら？
まぁ　あわてない　あわてない　一休み　一休み
なんか、法律が変わるらしいですね。
名無しの皆さん。不当な書きこみをしていると
名前がその当事者に知らされる事になるらしいですな。

みなさんの性格は、人を誹謗中傷することで、英気を養っているようですね。
せっかくの心地よい場所を取ってはかわいそうですね。

円天市場のこと
マルチ商法って聞こえるけど、まだ知識がないのか
それしか批判する手段がないのか、
もっと頑張らないと、見てる人、
あきてるみたいよ。
最後まで頑張って　なっとくの行く批判を展開してください。
みなさんのこと　好きですよ。
円天でお酒買っちゃった。つまみも・・・
で、酔っちゃった。
今度、オフ会しない？
円天でお酒とつまみ買っとくよ

では、おやすみー！

721 : 名無し  : 2006年07月04日(火)23時43分07秒

円天でしあわせな人もいるんですね。
そのまま昇天しちゃって下さい。

722 : 繰り返す　悪  : 2006年07月05日(水)12時46分21秒

>>717-718
ナミってスゲー詐欺師ですね。
刑務所にも入って、今は７３歳、今度入ったら歳だから生きて出てこれないでしょう。
何百億円も平気で集め、潰しては立ち上げなんですね。

財界展望８月号Ｐ128,129必見！

723 : BOB  : 2006年07月05日(水)15時53分39秒

。。。。典型的なマルチか・・・・円天とかあかりとかって
結局悪いわけ？

724 : バラシン  : 2006年07月05日(水)18時06分24秒

バビル3世さん、ひさびさの登場ですね。

＞720
＞名無しの皆さん。不当な書きこみをしていると
＞名前がその当事者に知らされる事になるらしいですな。

↑稚拙な文章でやんわり脅迫ですか・・。
「性格」が「誹謗中傷」で「英気を養」うって？？？

＞最後まで頑張って　なっとくの行く批判を展開してください。

って、反対意見を「誹謗中傷」ととらえる人に何を言っても聴いてもらえないので、ムリです！
サバイバルゲームで被弾しているのに無視するゾンビくんといっしょです。

ところで、以前あなたがおっしゃっていた↓

＞51
＞１１月には、東京に円天市場が出きるとか、
＞できたら、どうなっちゃうの？

＞84
＞だから、11月まで待ってなさい。
＞今は、バカにしていて良いんですよ。

＞157
＞いよいよ発信です。
＞明後日、11月16日13:00から東京ベイ東急にて
＞円天という通貨により、確かに、世紀の一瞬を目にすることができるのです。

バビル3世さん、2005年11月16日の「世紀の一瞬」とも言われたその瞬間以降
どこがどうなりました？
＞459
＞確実に市民権を得

たのならメディアなどで騒がれるはずですが？
しかし実際に騒がれたのは悪しき拝金主義の権化達でしたね。

「悪しき拝金主義」はやはり糾弾されるべきでしょうね。

しっかし正直、金正日に話している心境です。

725 : 名無し  : 2006年07月05日(水)20時56分10秒

＞ナミってスゲー詐欺師ですね。
バビル3世はその手先。ウソ発言しまくり。

726 : 名無し  : 2006年07月06日(木)09時28分22秒

するとロデムと会長ロプロスとポセイどんは、さらにその下僕か！

727 : バラシン  : 2006年07月06日(木)10時32分53秒

＞726
↑う、うまいっ！

728 : 名無し  : 2006年07月06日(木)19時40分54秒

> 725 名無し
> バビル3世はその手先。ウソ発言しまくり。

別にバビル3世さんはウソを言っちゃいない。
発表されたのをそのまま書いただけで、
ウソを言っているのは会社そのもの。

バビル3世さんは、情報をそのまま流しただけ。

729 : 名無し  : 2006年07月07日(金)14時25分24秒

誰か１３日の神戸のあかりコンサート行く人いませんか？

730 : バラシン  : 2006年07月07日(金)19時26分21秒

バビル3世さんは今、恐ろしく長〜い「独自の論理」に基づいた文章を打っている最中と思われ・・。

731 : 名無し  : 2006年07月08日(土)02時01分04秒

つい１〜２ヶ月前に親類が円天の店に加盟しました。
で、このチャンネルをだいたい読んで「“あかり”のトップは昔から悪い人みたいだよ。典型的なマルチ商法だって。」と話したところ「あら！そうなの?!」という反応でした。
でも今のとこ悪いことは起こってないし、これで商品が回転してくれる機会が増えるなら・・・ということです。
円天を貯めすぎず、入ってきたら使い切る、くらいのほうがいいんでしょうかね？
あと、今後の円天祭に出展するかもとの事で、地方にいる親類の代わりに6月28日にそのつてで円天祭に行ってきましたが、なんだかごった返していて、ゆっくり見る気もしませんでした。（入会？とやらもしてないから買い物できないし。）
コンサートに来る方にとっては円天が使えるお店がこれだけあればなんとなく嬉しいだろうなぁとは思いました。
でもかさばる物、重いものは買いたくないだろうし、送るのは現金が必要だし、やはりイマイチぴんとこない感じ。
このイベントは若い年齢層にはうけないだろうな、という印象でした。というか若い人ねらいではなさそうでした。

732 : 名無し  : 2006年07月09日(日)17時39分51秒

>>713
＞同法の対象は、半年で５０００人以上の名簿を扱う団体ですよ。

東京都の条例はもっと厳しいぞ。チェックしてみたら。

733 : 名無し  : 2006年07月09日(日)18時00分48秒

>>701
＞会社の人から販売価格の3倍の円天で売ってもいいから商品をAP会の円天市場に出せって言われたとさ。
＞そして得したとさ、そして買わされた人は損したとさ。

円天信者ならともかく、「販売価格の3倍の円天」で売れたとして、本
当に得したなんて思えるの。過去ログを見ると、現金交換比率１０：１
だよ。このとんでもない交換比率にしても、朝令暮改で既に停止なのか
もしれないということなんだろう。

円天信者の出展者なら、円天市場で使えるからと得したような気になる
のかもしれないが、円天市場以外からの仕入には使えないし、こんなも
ので従業員に給料を払おうとしたら、下手するりゃ訴えられるんじゃないか。

＞タダで円天を貰ってそれを使った人は「さくら」じゃないか！

タダで円天を貰ってそれを使った連中は得したと思えるのか知れないが
まともな業者が、現金交換比率が１０：１なんてことで出展しつづける
か、はなはだ疑問。先は見えてきたな。

734 : 名無し  : 2006年07月10日(月)01時28分11秒

お役に立てたら喜びであります！
http://bonanza.dokyun.jp/

735 : 名無し  : 2006年07月10日(月)02時53分46秒

珈琲屋ボナンザ　珈琲の事典　役立つ知識[まぐまぐ！]
http://blog.mag2.com/m/log/0000178043/?pageno=2
只今ボナンザでは、無料会員登録をすると消費生活が２倍以上送れるすんごい仕組み
あかり会員登録（登録無料で）購入した金額（日本円）と同額の円天（＝ウエブマネーを）即会員さんにキャッシュバック！　
よーく考えてね　マスターから質問です

当店のこの仕組み　リスクなく全国どこからでも、携帯電話の番号ですぐにあかり会員になれます　もちろんたまった円天は全国どこのあかり加盟店でも使用することができますよ

例　1万円現金で当店でお買い物しました。（会員）その場で当店のPCと会員さんの
携帯電話画面で即（円天を１００００円天を振り込みいたします）

すごいでしょう　一万円つかったのに、一万円天もらえるんです。しかもリスクなしで、お買い物だけではありません　乗り物　タクシー　ホテルなど続々拡大中

736 : 名無し  : 2006年07月10日(月)04時51分24秒

東京都　個人情報の保護に関する条例
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/KOJIN/SHOUSAI/e5ecr100.htm

＞苦情処理の実効性を担保するため、法の規律の対象外である事業者（個人情報データベースにある個人の数が５千人以下）に対しても、都は必要に応じて説明、資料提出を求め、助言、勧告等を行えることとし、都民に対して事実についての情報提供などを行う。

737 722 繰り返す　悪  : 2006年07月10日(月)16時34分21秒

連鎖販売取引（マルチ商法）Ｌ＆Ｇ
2004/09から「円天」なる“私設通貨”（商品引換券）あかり天国⇒　蟻地獄入り口

円天協力金の名目で、全国約２０万人・株式会員・（利殖目的の会員）から一口１００万円の出資金を集める
出資金の総額は５００億円以上とも１，０００億円以上とも取り沙汰されている。

マルチ商法が第一次ブームとなった７０年代の前半「ＡＰＯジャパン」が巨大化して社会的問題になり
７５年、暮れに破綻した。その時の副社長がナミ！！
７３年７月、東京品川で天然の水がつくれるＭＬＭ販売『ノザック』という会社設立
しかし７８年３月に負債４５億円で倒産、同年１０月手形詐欺（２５０億円）で捕まり刑務所入り８５年夏まで！
Ｌ＆Ｇには社長が２人いるが、テラちゃんはＡＰＯ時代からのナミの高弟『ノザック』では専務だった。

738 : 名無し  : 2006年07月10日(月)21時06分19秒

財界展望８月号を見ました。
昔これこれこういうことをして実刑を受けた人と、それに関係する人が続々と集まって、再びカネ集めのビジネスを始めた、と書いてあります。ＰＨＣ事業など途中でなくなったものもあると書かれていました。
それが、いいとか悪いとかではなく、単に詐欺に加担した人たちが結構なカネを集めているのだと言うことです。
それにしても全国約２０万人ですか。
かつてＡＰＯジャパンの被害者は２３万人でしたから、びっくりですね。

739 : 名無し  : 2006年07月10日(月)21時32分07秒

サンクス＞７３８
地元じゃでかい本屋にいったが、財界展望は置いてなかった。取り寄せも面倒。

まあ、円天って典型的なマルチ商法に、似て非なるもの（地域通貨？とか
ネット通貨？とか）を取り込んで、目くらましにちりばめたってところか。
馬鹿のかわが剥がれるのは時間の問題だね。

740 : 名無し  : 2006年07月10日(月)21時59分04秒

>>731
＞でも今のとこ悪いことは起こってないし、これで商品が回転してくれる機会が増えるなら・・・ということです。

売上代金が（子供銀行の銀行券じゃいないけど）主に円天市場でしか使えないとか
いう円天でしか計上されないってことを理解しているの、その親類の方は。

ちょっと前の現金交換比率は１０対１だとかって、１０万円の売上が１万円だよ。
１０対１の交換も停止となれば、円天で買いたいものがなかったら、いくら
売上を上げても現金収入ゼロってことだよ。本当にその親類の方は理解している
だろうか。

741 : 名無し  : 2006年07月10日(月)23時08分44秒

未常識とか八葉とかの末路に似てきたのかな。全国各地で会員集めの
イベントとかやってるらしいじゃんか。

円天の銀座なんとか、やっぱ毎日、あけとかないと潰れたと思われる
んじゃあるまいか。

円天市場なんて一般で流通しない「円天」なんて紙屑にもならないも
のをいくら貰ってもしょうがないと気づいた出展社が集まらなくて、
銀座もあけらないんじゃないのかと思われるぞ。

742 : 名無し  : 2006年07月11日(火)02時46分56秒

サプリのドア　超・ポイント生活がココから始まります
http://mbsp.jp/simogtr/

743 : 名無し  : 2006年07月11日(火)03時49分59秒

円天市場大ブレークまじかってマジか？

財界展望か。

円天市場って知名度が低いから、いままで騒がれてなかったけど
これでいっきにいきそうか。大ブレーク、そしてクライシス、クラッシュ。

744 : 名無し  : 2006年07月11日(火)07時03分47秒

永久保存版

開催日 開催会場 出演アーティスト
7月11日（火） 北海道厚生年金会館　ウェルシティ札幌 千昌夫
7月11日（火） 福岡国際センター 伍代夏子
7月12日（水） 新宿文化センター 藤あや子
7月12日（水） 長野市民会館 八代亜紀
7月13日（木） 神戸ポートアイランドホール 千昌夫
7月13日（木） 広島国際会議場 清水アキラ・栗田貫一
7月13日（木） 松山市民会館 藤あや子
7月21日（金） 鹿児島市民文化ホール 美川憲一
7月22日（土） 沖縄コンベンションセンター 藤あや子
7月25日（火） グランドホテル浜松 瀬川瑛子
7月26日（水） ビッグパレットふくしま 細川たかし
7月28日（金） 高岡市民会館 千昌夫
8月8日（火） 神戸ポートアイランドホール 伍代夏子
8月9日（水） 広島国際会議場 香西かおり
8月10日（木） アクロス福岡 研ナオコ
8月12日（土） 長野市民会館 藤あや子
8月22日（火） 赤坂プリンスホテル 山本譲二
8月23日（水） 沖縄コンベンションセンター 清水アキラ・栗田貫一
8月24日（木） ビッグパレットふくしま 藤あや子
8月29日（火） 札幌市民会館 藤あや子
8月30日（水） 富山県民会館 細川たかし
8月31日（木） 静岡市民文化会館 細川たかし
8月31日（木） 名古屋国際会議場 美川憲一
8月31日（木） 岡山ロイヤルホテル 八代亜紀
8月31日（木） 鹿児島県文化センター 研ナオコ
http://landg-akari.jp/event/event_sca.html

745 : 名無し  : 2006年07月11日(火)07時17分59秒

９月は姫路で桂銀淑

746 : 名無し  : 2006年07月11日(火)11時17分49秒

いつまで持つかって状況で会員集めにやっきになってるわけだネ。

747 : 名無し  : 2006年07月11日(火)11時38分15秒

極悪マルチの広告塔
http://landg-akari.jp/event/enten_event.html

748 : 名無し  : 2006年07月11日(火)14時33分19秒

円天興行 【えんてんこうぎょう】
http://keyword.livedoor.com/w/%e5%86%86%e5%a4%a9%e8%88%88%e8%a1%8c

749 : 名無し  : 2006年07月11日(火)14時51分10秒

一般（4989）円天興行 【えんてんこうぎょう】
元プロレスラー・木村健悟氏が取締役代表を務める興行会社。

「L&Gあかり」が運営するマルチ商法母体 「円天市場」と名前が重複ていること、これまで「L&Gあかり」が手がけてきたコンサート「あかりコンサート」を「円天興行」がプロモートすることから。マルチ商法との関係性が噂されている。

現時点ではその資金はNPO法人「あかり研究所」から調達していることが明らかになっている。

初じめて手がける興行は６月２６〜２７日 両国国技館で行なわれる「細川　崇」（原文ママ）ショー 。

「財界展望」（財界展望新社刊）2006年8月号では“マルチの大物らが結集　新日本プロレスにも触手を伸ばす
　マルチ「エル・アンド・ジー」の派手な会員集め”と題した特集記事が組まれ警告を鳴らしている。

750 : 名無し  : 2006年07月11日(火)21時15分05秒

前科者とその仲間たち。
雑誌で話題になっているようですが、今は改心してもう悪事はしません。
ですから、安心して金を預けて下さい。一円でも多く。
地方の年配者にも安心していただけるよう、有名人のショーへ招待します。
いえ、お金は要りません。
金なら湯水のごとく沸いて出てきますから。
返すつもりがあるので、もっともっとかき集めなければなりませんから。

751 : ルパン３世  : 2006年07月11日(火)22時08分45秒

税務調査が入ったそうじゃんか。税務署か、国税庁か。

税務署レベルはなんとか納得させられとしても、経済産業省、金融庁も
目をつけているらしいから、あとはどこまで持つかだな。

特定報酬を（株主社員の）給与だと言張っても、実質はどうかというこ
とが問われる。なんと言い訳し様が、認定するのは所管官庁。

752 : 名無し  : 2006年07月12日(水)00時51分24秒

賢い買い物
http://pksp.jp/kinta-kun/
あかり会員登録をすると知らぬ間に円天（ポイント）が貯まっている。
登録、年会費等無料、特定負担もありません。

登録は本部コンピューターにより「１段１０人枠」
で登録・自動配置されます。
！！早い程有利！！
http://lgakari.com/phc/htm/top.htm?&name=相馬武良&keitai=08055471858&email=kinta@lgakari.com

753 : 名無し  : 2006年07月12日(水)00時53分33秒

◆◆ 円天市場 ◆◆
http://pksp.jp/kinta-kun/
東京　銀座メルサ６階
フロアー全部300坪
「あかり会員」は、このメルサや他の「円天市場」にて、円天使用料を利用する事により３倍の商品を購入出来る。

又、世界の医学博士が開発した独占販売商品の購入権も得られ、商品を現金で購入すると購入額の２００％の円天（電子マネー」が貰える。この電子マネーは「円天市場」では１円天＝１円として使える。

勿論、登録料や年会費はなし、商品購入義務もない。

754 : 名無し  : 2006年07月12日(水)02時42分04秒

ルパン３世登場かよ。バビル３世はどうした。

755 : 名無し  : 2006年07月12日(水)05時05分52秒

> 752,753
ああ、ソーマさん。これページなくなってますが事業は中止ですかね。

>本部　公式サイト公開まで休止致します。
>再開まで暫くお待ち下さい。
> http://lgakari.com/phc/htm/indexrr.htm

756 : 名無し  : 2006年07月12日(水)06時46分30秒

ソーマさんて何者？

757 : 名無し  : 2006年07月12日(水)06時56分29秒

http://pksp.jp/kinta-kun/
http://lgakari.com/
http://lgakari.com/phc/
http://lgshop.jp/
http://2.csx.jp/~kinta/
http://so-m.net/
http://homepage2.nifty.com/yumikin/
http://l-g.jp/
http://lgphc.net/
http://kinta.s2.poporo.net/
http://yokohama.cool.ne.jp/ts2051/akari.htm
http://enten.mobi/
リンクがはってある上のサイト（オンライン円天市場とかとか）
ちょっとみたところ、法規に基づく表記らしきものが見当たらないんだが、
俺の見落としか。
（所詮、マルチ商法の従事者連中ってこの程度のものかな）

特定商取法違反の疑いありということで、経済産業省にレポートしておいたほうがいいのかな。

758 : 名無し  : 2006年07月12日(水)08時31分04秒

これかな。見つけ難いけどあったよ。ソーマって有名なのか。
特定商取法に基づく表記
http://lgshop.jp/itiba/catalog/conditions.php?osCsid=8a69e6120049ff82b3fe4642454c0ab4
特定商取引法に基づく表示
販売店 株式会社　ソーマ
販売担当者 相馬武良
所在地 〒 ２５１−００４７
神奈川県藤沢市辻堂４−９−４０
電話番号 ０４６６−３６−４８０９
ＦＡＸ ０２０−４６６５−７１２７
info@lgshop.jp
取扱商品 円天にて購入できる商品全般

759 : 名無し  : 2006年07月12日(水)08時43分51秒

＞例　１ドル＝１円天、１ユーロ＝１円天、１元＝１円天になります

こいつらバカじゃねぇの。１ドル＝１ユーロ＝１元＝１円天だってさ。
ドル円もドルユーロもドル元もわかっとらんようだ。

＞為替レートは、現在のクレジットカード使用と同様に自動計算されます。

本当にこいつらバカじゃねぇの。
「１ドル＝１円天、１ユーロ＝１円天、１元＝１円天」ということは
「１ドル＝１ユーロ＝１元＝１円天」といっておきながら、為替レート
って何をいいたいのやら。教えてくれよ。相馬君。

円天受取保証金制度申込
https://enten.gokigen.com/enten.cgi
円天受取保証金制度が始まりました
この保証金制度を利用しますと、全国にある「円天市場」や
「円天ＯＫ店」の商品が無料で購入出来ることになります。

又、円天にて購入出来る商品も今後は世界へと伸びて行きます。
例　１ドル＝１円天、１ユーロ＝１円天、１元＝１円天になります。
為替レートは、現在のクレジットカード使用と同様に自動計算されます。

760 : 名無し  : 2006年07月12日(水)14時56分25秒

ソーマ Takeyoshi Souma さんは、649を参照。
あちこちに謎のウェブサイトを作っては消え、元ニュースキンメンバー。

761 : 名無し  : 2006年07月12日(水)19時58分32秒

↑サンクス
そうか、相馬君ってイワユルひとつのマルチジャンキーって奴ですね。
ニュースキンの次はＬ＆Ｇ　円天市場、そして次はなんなんだろうな。

762 : 名無し  : 2006年07月12日(水)21時04分46秒

↑　ワールド・オーシャン・ファーム

763 722  : 2006年07月12日(水)23時58分26秒

ソーマ 649・758参照。
>あちこちに謎のウェブサイトを作っては消え、・・・
嘘つきＭＬＭ信者、藤沢の　エロ＆痔ジーです。

764 : 名無し  : 2006年07月13日(木)00時02分51秒

　　↑　ソーマに　注意！

765 : 名無し  : 2006年07月13日(木)01時02分15秒

↑佐々木も仲間。
http://www.inetjapan.net/enten/

766 : 名無し  : 2006年07月13日(木)12時57分36秒

今、ＴＢＳでネズミ講をやっとる。
アースウォーカーの社長も最後まで強気だったそうな。
経済産業省のお墨付きを貰っているとかいっていたらしい。

767 : 名無し  : 2006年07月13日(木)12時59分20秒

Ｌ＆Ｇの場合は、悪徳商法のてんこもりって感じでいろんな要素がありそうだ。マルチ商法、ネズミ講、出資法違反とか。

768 詐欺師は大嫌い  : 2006年07月13日(木)14時39分58秒

何十億以上稼いだ詐欺の実刑を超重くするべし
軽く出てこれるから又、同じ人物が次々と品を替え詐欺し、詐欺師を増殖させる

そんな詐欺師を弁護する悪徳弁護士も減らない
日本の社会正義はどうなってるの
正直者が損する時代は愚か者が変えるべし

769 : 名無し  : 2006年07月13日(木)22時13分05秒

査察はまだか。放置しておけばおくほど、騙される者が増えるというのが、このての詐欺商法の通例。まあ、どうせ鼠算式に被害者が加害者に転じながら、どんどん増えていくんだろうから、どうでもいいってば、どうでもいいことなんだが。

770 : 名無し  : 2006年07月14日(金)01時28分02秒

ソーマも佐々木も実はいいヤツです。
なぜって、懲役の実刑くらった詐欺師とその仲間に、疑いもせず現金を預けてしまうんです。
普通の感覚で、マネできるもんじゃありません。
どんな人も分け隔てなく信じる、なかなかの人格者です。

771 : 名無し  : 2006年07月14日(金)04時30分42秒

相馬って実はいいやつなんだ。なんか手広くいろいろやってるみたいだね。

相馬武良、さすが、マルチジャンキーの面目躍如
http://216.239.59.104/search?hl=ja&q=%E7%9B%B8%E9%A6%AC%E6%AD%A6%E8%89%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
アスナロ会
http://homepage2.nifty.com/yumikin/asunaro/asunaroindex.htm

772 : 名無し  : 2006年07月14日(金)04時41分51秒

そうか、佐々木って実はいいやつなんだ。なんか手広くいろいろやっているみたいだけど・・・。
「特定商取引法に基づく表示」がちゃんとあると思ったが、よくみると必要要件をみたしてないような。
ECOLE　円天活用塾　佐々木亜紀
特定商取引法に基づく表示
http://www.inetjapan.net/enten/tokutei.html
個人投資家情報ネット
ECOLE　主婦とサラリーマンのための儲かる投資情報NET
特定商取引法に基づく表示
http://www.inetjapan.net/jouhou/tokutei.html

773 : 名無し  : 2006年07月14日(金)08時04分11秒

＞なんか手広くいろいろやってるみたいだね。
どれも儲かってないって事だよ。

774 : 名無し  : 2006年07月14日(金)12時46分26秒

書き込みはいいが、名前を書くと捕まるぞ〜
ネチケットも知らん奴は書かないほうがいいぞ。

それよりも又、ソーマのＨＰが変わった。
http://lgshop.jp/itiba/catalog/

確か、ＰＨＣとかの商品は現金販売だったと覚えているが。。。
円天で買えるとなっている。

誰か円天を持っている人、買ってみてくれ。
そして、報告してくれ---ーー

もし、円天で買えたら本物かもな。（偽者でもいいや、得すればいいよ）
１/３の現金でも円天使用料とかを払えば買えると書いてある。
勇者の結果報告を乞う。

775 : 名無し  : 2006年07月14日(金)13時49分50秒

＞書き込みはいいが、名前を書くと捕まるぞ〜
そうだね。リンクを貼るくらいにしといたほうがいいかもだぞ。だけど
ネット上で商行為をおこなっている場合には、個人事業主だから、なに
かと評判の商用サイトであれば、有名税としてあきらめるしかないのか
もしれないね。

ネット上でビジネスサイトを運営している場合には法規に基づく表記が
義務付けられていて、（個人の氏名というよりか）個人事業主名という
ことなんだが、法規に基づく表記にリンクを貼ればいいだろうね。商法
サイトを宣伝してもらっても、悪徳商法サイトの場合には喜ばないこと
もあるかもしれないから、一応、注意したほうがいいかもしれないね。

＞円天で買えるとなっている。
円天市場の商品、現金でないと買えないとか、どんどん円天で買える
商品が少なくなっているらしい。その補充の意味もあるんじゃないか。

現金で仕入なければいけない、まともな商品を出していた業者もどん
どん撤退。いくら円天で売上をあげても現金にすると（交換比率が１０
：１そして交換停止）１０分の１にもならんということでは、当然の
結果だろうな。

776 : 名無し  : 2006年07月14日(金)18時40分22秒

９月のあかりコンサート

10日（日） 東北 山形県山形市 山形国際ホテル 藤あや子
12日（火） 関東 東京都新宿区 日本青年館 伍代夏子
12日（火） 近畿 兵庫県神戸市 神戸国際会議場ポートピアホール 桂銀淑
13日（水） 中国 広島県広島市 広島国際会議場 桂銀淑
14日（木） 甲信越 長野県長野市 長野市民会館 山本譲二
15日（金） 近畿 大阪府大阪市 検討中 美川憲一
26日（火） 東海 静岡県浜松市 グランドホテル浜松 島倉千代子
26日（火） 九州 鹿児島県鹿児島市 城山観光ホテル 松方弘樹・日野美歌
27日（水） 関東 埼玉県さいたま市 大宮ソニックシティ 杉良太郎
28日（木） 東北 福島県郡山市 ビックパレットふくしま 中村美律子
28日（木） 中国 山口県周南市 周南市文化会館 キム･ヨンジャ
29日（金） 東北 秋田県秋田市 秋田市文化会館 中村美律子
29日（金） 沖縄 沖縄県宜野湾市 沖縄コンベンションセンター 島倉千代子
30日（土） 中国 岡山県岡山市 岡山ロイヤルホテル 松方弘樹・日野美歌

777 : 名無し  : 2006年07月14日(金)18時58分31秒

悪徳商法団体・ＮＨＫが後援しているんじゃないかと思うくらいな
奴演歌歌手ばかりのすばらしい揃え方だね。

778 : 名無し  : 2006年07月16日(日)00時56分25秒

まだ崩壊しないのか。
そろそろＸデーへ向けてカウントダウン開始か。

779 : 名無し  : 2006年07月16日(日)08時41分36秒

>>775
>いくら円天で売上をあげても現金にすると（交換比率が１０：１そして交換停止）１０分の１にもならんということ
そんな事はないでしょう。
>>701
>「株式会社　バイオ・ライフ」あり。
>http://www.bio-life.co.jp/entensite.html
利益率の低いものは３倍の円天価格で売っているから
これを現金に換金すると３３％になる。
ちゃんと儲かってますよ。
ＬＧグループの会社だけはね。

780 : 名無し  : 2006年07月16日(日)09時49分46秒

＞ＬＧグループの会社だけはね。

ろくでもないＬＧグループの会社が儲かっているといい気に
なっていても（銀座）円天市場、ろくな商品がないそうじゃんか。

円天市場、ＬＧグループのろくでもない会社の商品だけしか
買えないことにわかってくれば、なりたっていかないじゃないか。

早晩、まともな商材の出展はなくなるだろうね。

781 : 詐欺師  : 2006年07月16日(日)09時51分29秒

かって世間を騒がせたＫＫＣ（経済革命倶楽部）の社長、４年の実刑を食らった
○馬ＡＰＯジャパン東京社長も居るんですか？

前科者は詐欺で儲ける事しか考えない。

そんな仲間に入り後悔しないで下さい。

【後悔先に立たず】
後悔しても終わったことは取り返しがつかない。

782 : 名無し  : 2006年07月16日(日)11時36分39秒

悪徳詐欺商法のごった煮って感じだな。

783 おまえバカじゃん  : 2006年07月16日(日)13時12分27秒

大詐欺師、前科者が考えた案に小金出して少し儲けさせてもらい
その気になって、これなら大丈夫と大金つぎ込み大損したバカ者は多いが
己がそうならなきゃ何を（云っても）書いても分からないのでしょうね。

786 : 名無し  : 2006年07月16日(日)22時50分10秒

北鮮はあと何年も持つのだろうか
円天はあと１年も持つのだろうか

787 : 名無し  : 2006年07月16日(日)23時08分08秒

いつまで持つかって、あかりは孫子の世代まで相続できます。

788 : 名無し  : 2006年07月17日(月)00時26分14秒

１年もつかどうか。１年も持つまいて。

789 : 名無し  : 2006年07月17日(月)11時06分56秒

前科、刑務所に何年入ってた何て調べるの簡単なんですかね？

790 : 名無し  : 2006年07月17日(月)11時36分54秒

>789 名無し
資格のある方が、その使用目的などを記載し所定の手続きを取らないと
判らないでしょう。
もっとも裁判所の許可を取れば誰でも判るでしょう。
（実際には不可能に近いでしょうね）

791 : 名無し  : 2006年07月17日(月)12時31分53秒

質問なんですが、ここの関連会社に「コスモ」と言う名の
会社はありますか？
知り合いが働いているようなので。
例の国技館のコンサートで関係があると気が付いたのですが
HP見ても名前が出ていないので。

792 : 名無し  : 2006年07月17日(月)13時02分47秒

>790
早々に回答有難う御座います。

メディアの方は簡単に取れると解釈して良いようですね。

793 : 名無し  : 2006年07月17日(月)13時21分53秒

>792 名無し
残念でした。
>メディアの方は簡単に取れると解釈して良いようですね。
一般人と同じです。

794 : 名無し  : 2006年07月17日(月)16時07分56秒

>790.793
>資格のある方が、その使用目的などを記載し所定の手続きを取らないと
>判らないでしょう。

資格は要らないのかな？

795 : 名無し  : 2006年07月17日(月)23時29分05秒

円天市場いい
てな噂はついぞ耳にしないね。銀座円天市場は閉店したのか。

796 : 名無し  : 2006年07月20日(木)01時05分16秒

最近、静かだけど、査察が入ってるのかな。

797 : 名無し  : 2006年07月20日(木)11時19分50秒

エロ＆爺さん　一連詐欺師　逮捕までのＸディーは何時ごろかな？

798 : 名無し  : 2006年07月20日(木)12時30分33秒

エロ＆爺って？　くらやみって？

799 : 名無し  : 2006年07月21日(金)00時26分21秒

エロ＆爺って波？　くらやみってナミナミ？

800 : バビル３世  : 2006年07月21日(金)09時47分30秒

おはようございます。
せっかくみな様の栄養剤　財界なんとやらという雑誌
で勢いが出たのに、どうしちゃったのですか？
なんか、過去の批判ばっかりで、最近の「栄養剤情報」が全然出てこないね。
頑張って情報集めしましょう。
研究熱心な方　だいすきですよ。
頑張らないと、皆様の広場が、淋しいサイトになっちゃいますよ。

Ｌ＆Ｇって？あかりって？
この疑問が投げかけられてもう４年になるんですね。
社内財形制度（協力金制度）が始まってすでに１６年
一向に衰えを見せませんね。
皆さんが期待している「後３年でだめになる」論法
もう何回「後３年」が過ぎたことでしょう。

最新情報
円天受取り保証金制度

最低１０万円以上ならいくらでも可能
個人・企業も「あかり会員」自由に参加可能
預けると７日以内に１００％円天が付与される。
その後、１年置きに１００％円天が付与される。
解約を希望される時は何時でも可能。ただし、付与された円天を
返せばいい。（５日以内に預けた現金は戻ります）
１年後に、２回目の１００％円天が付与され、それを返せば
最初に付与された１００％円天で手に入れて商品はタダで買ったことになる。
１年コース　１年置きに１００％円天付与
２年コース　２年置きに２００％円天付与
３年コース　３年置きに３００％円天付与

貨幣が無かった頃
人々は、海の幸、山の幸を取って暮らしていました。
貨幣がないのですから、当然無料
やがて、山に住む人と、海に住む人は
お互いの物を交換するようになりました。
貨幣が無いので物物交換です。
貨幣が無いので縄の結び目を基準にお互いの量を決めたりしていました。

円天生活はここが基本です。
結び目には価値が無いのです。円天には価値が無いのです。
なぜか、海の幸も山の幸もタダで取ってきたことをお互いに理解しているからです。
タダのものは、本人が欲しいと思ったらそれがその人にとっての価値です。
ですから、日本円１００円のボールペンが１０万円天でも
欲しい人にとっては価値があり、欲しくない人にとっては
価値は無いのです。欲しい人が買って欲しくない人は買わなければいいのです。

ですから、円天の値段の付いた商品を、買わない人・いらない人が
高いというのは、高いと言ってる人の頭がおかしいのです。
１０万円天のボールペンはただなのですから・・・
基本的に円＝円天です。多少の勘違いは誰でもあることで
始まったばかりなのですから、値段がチョット違ったって良いじゃないですか
どうせタダなのですから、やがて円と同額の円天を付ける人が増えてきます。
あわてないで待っていればいいのです。
何も日本円で買ってはいけないという法律は無いのです。
円天高い（タダは高い）と思う人は買わなければいいのです。

円天の世界には円の世界よりはるかに物は少ない状態です。
でも、１年前のカタログだけの量から
ずいぶんと増えました。取合えず、あかりコンサートで開催
されている円天市場には、抽選ではありますが、プラズマテレビ
やその他家電製品、車も出てきました。
一番大きいのは、Ｌ＆Ｇ主力商品（ＰＨＣ商品群）がすべて円天で
買えることです。
お金集めの必要が無くなったＬ＆Ｇがすべて円天販売に切り替えたのです。

もう一度書きます。
“Ｌ＆Ｇはお金を集める必要が無くなったのです。”

メーカー商品もたくさん出てきました。
小売り店は、たくさんの店が、円天受取り保証金制度を使って１００％円天還元
するようになるでしょう。
円天市場はどんどん品数が増えるでしょう。
経費削減を考えている企業は、この保証金制度をどんどん使うでしょう。
さあ、物物交換があちこちで始まることでしょう。
業務用商品を消耗材としているところはどんどん保証金制度を使うようになるでしょう。
バラシンさん　がん米さん 法螺フキ子さん　並一丁 さん　某国　亡国さん
そしてたくさんの 名無し
皆さんは、お国のため、人類のためを思って、たくさんの
書きこみをしていただいております。
なにもせずに、行動しない人達に比べ
なんと称賛すべき人達であるか「バビル３世」心からそう思っております。

そろそろ、オフ会しませんか？

801 : 名無し  : 2006年07月21日(金)11時33分14秒

>Ｌ＆Ｇ主力商品（ＰＨＣ商品群）がすべて円天で
買えることです。

そしたらＬ＆Ｇの収入は何処から？

802 : 名無し  : 2006年07月21日(金)18時35分04秒

＞800
＞ですから、円天の値段の付いた商品を、買わない人・いらない人が
＞高いというのは、高いと言ってる人の“頭がおかしいのです。”

そんな君の頭はオウムの麻原彰晃と似て腐ってる！

803 : がん米  : 2006年07月21日(金)18時56分40秒

801 名無し
>Ｌ＆Ｇ主力商品（ＰＨＣ商品群）がすべて円天で
買えることです。

そしたらＬ＆Ｇの収入は何処

解答です！
全国から集まる　あかり価格　短期協力金　円天受取り保証金です。

804 : 名無し  : 2006年07月22日(土)00時32分54秒

出ました！！久々にバビル３世 さんのお話が読めました。元気が良くて
安心しました。
> お互いの物を交換するようになりました。
>貨幣が無いので物物交換です。

と思うのが浅はかなんですね。
物々交換の場合はその交換（取引）ですべてが完結しています。
だから文句は出ません。L&Gの円天市場は一見、物々交換の様に
見えますが、本来の物々交換のように初期の状態には戻りません。
円天が市場に残ります。この円天が止めども無く市場に蔓延するため
様々な問題が起きてきます。
なぜ蔓延するのか？もうおわかりですよね。
円天発行者がリスク（ある意味で保証）を背負っていないからです。
幼い子供の買い物遊びなんです。なぜ、そのことに一人前の大人が
築かないのでしょうか。それが不思議です・・・
名ため諸つてあります。

805 : バラシン  : 2006年07月22日(土)11時19分50秒

＞804
一人前の大人じゃないから気がつかないのです。

バビル3世さんの書き込みは対話ではなく論理破綻をしているのにもかかわらず
指摘されてもその部分を意図的に見ようとせず反論のための反論を繰り返しているにすぎないのです。

2005年の11月16日以降どうなりましたか？

前にこう質問を投げかけたにもかかわらず当たり前のように無視。
こんな一方的な主張しかできない人物がおかしな論理を展開するそんなちっぽけな世界なのです。
また稚拙で長〜い文章で反論をどうぞ！

806 : 名無し  : 2006年07月22日(土)11時30分11秒

>なぜ、そのことに一人前の大人が
>築かないのでしょうか。それが不思議です・・・
洗脳され頭が腐り、正しい見方ができなくなってるんです。

詐欺の前科者が考えたプランに賛同し痛い目に合わないと判らないのでしょう。
今までに散々ＭＬＭで損しても、今度は大丈夫と信じ込む頭しかないカモなんです。

807 : 名無し  : 2006年07月22日(土)21時33分25秒

> 洗脳され頭が腐り、正しい見方ができなくなってるんです。

もう一つの見方として、自分の間違った行動の正当化がある。
おかしいと思った、あるいは詐欺をしたものが加担していると分かった。
けれどもカネを出してしまった以上は、このトンデモ話を正当化して資金の回収をしなければならない。
そのためには、自分以外の犠牲者にカネを出させないと、
自分だけが被害者になりたくないので、誰かを踏み台にする発想になったと言える。

808 ネズミの繁殖  : 2006年07月23日(日)12時14分19秒

詐欺師、前科者が考えた案に小金出して少し儲けさせてもらい
その気になって、これなら大丈夫と大金つぎ込み大損したバカ者は多い！
+++++++++++++
連鎖販売取引（マルチ商法）Ｌ＆Ｇ
2004/09から「円天」なる“私設通貨”（商品引換券）あかり天国

円天協力金の名目で、全国約２０万人・株式会員・（利殖目的の会員）から一口１００万円の出資金を集める
出資金の総額は５００億円以上とも１，０００億円以上とも取り沙汰されている。
+++++++++++++++
３千万〜５千万、いや１億円以上　出資してる人も居るとは！！

809 : 名無し  : 2006年07月23日(日)13時40分13秒

↑
間違いだらけ。
同じ事を何度も性懲りも無くカキコしているけど、
要するに、君は何も知らないと言う事が言いたいだけなんでしょ。
そして、何とかして注目を浴びて、自己満足がしたいと。
惨め過ぎるね、余りにも。

810 : 名無し  : 2006年07月23日(日)13時52分35秒

↑
では、その正解を教えて下さい。
もしも新しい情報を何も知らないのであれば
貴方が注目を浴びて、自己満足したい惨めな人になりますよ。

811 : 名無し  : 2006年07月23日(日)14時12分27秒

>809
>間違いだらけ。

マスメディアが嘘、書いてると云われるのかな？
裏を取ってなければ書けません！
本との事、報道するのに『間違いだらけ。』ではありません

812 : 名無し  : 2006年07月23日(日)15時02分22秒

問題

L&Gの株主社員の最高位はＧＡである

○か×か

813 : 名無し  : 2006年07月23日(日)15時31分50秒

こんなことがあったんだ・・・
http://namikare.exblog.jp/i5/
いままで、水面下での動き
・新日は捌けなくなった1/4チケットを(多分格安で)マルチ企業のL&G(円天)に卸した
・L&G(円天)はチケットをマルチ会員に売ろうとしたが、結果的にチケットの売残りを抱えるはめになった
・L&G(円天)はチケットが紙クズになる前に、チケットを餌に会員獲得のための営業活動をすることにした
・年末年始に御徒町や秋葉原でL&G(円天)の社員が個人情報と引き換えにタダチケットを配っているのが目撃された
・チケットを受け取った人は今後マルチ会員に勧誘をされる可能性が高い。場合によってはドーム内で勧誘されるかも・・・

814 : 名無し  : 2006年07月23日(日)16時35分33秒

>>811
完全に洗脳されてるね、マスメディアに。
○○大根などでも大変な迷惑を掛けたり、名誉毀損で訴えられても
損害賠償は数十万円。
それまでの売上から十二分な純利益を出してるマスメディアもあるよ。
マスメディア信仰者君へ。

815 : 名無し  : 2006年07月23日(日)19時07分12秒

＞814
２ｃｈ　>>：：： と一緒にしないでね。的にジャンプしませんから

ところで813さんカキコは君には観えないのかな

816 : 名無し  : 2006年07月24日(月)07時15分34秒

さすが、躍進の円天市場、いろんなところで見かけるようですな。

苦情の坩堝（株）エル・アンド・ジー
http://www.sos-file.com/sossos/e_L&G.htm
質問：Ｌ＆Ｇという会社について
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1595295
マルチネズミ・ウォッチイング
http://f24.aaa.livedoor.jp/~catseye/rats/watch.html
Ｌ＆Ｇ　あかり　　（円天？）笑
http://www.100mega.net/discuss/artview.cgi?id=biz&mode=view&page=6&num=13556&sort=1&back=tree

817 : 名無し  : 2006年07月24日(月)09時34分02秒

816 名無し
一人で頑張っている管理人さんには感服致します。

質問：Ｌ＆Ｇという会社について
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1595295
に以下の記載がありましたので転記します。
（的を射ていると思いますので）

法解釈は非常に難しいものがあります。
関連法も含め相当な時間を掛けて勉強しないと理解する事は難しいでしょう。
内容を良く調査、理解しないままに「出資法違反」とか「マルチ云々」を断定する事、特に「貴方が何と言おうと、マルチはまともなビジネスではありません」などと自分の考えだけを押し付けたり意固地になるのでしたら、事実を知りたい方々に迷惑を掛ける結果になり兼ねませんので、その様な発言でしたら最初から回答なされないほうがよろしいでしょう。
いくら安全性に優れた自動車であっても、それを使う人によっては凶器と化します。
それと同じ事です。使う側と使われる側の問題であると言う事でしょう。

次に、質問者の言われる会社のＨＰをみますと、物品販売の会社であり関連会社として、自然免疫研究所（http://www.innate-immunity.jp/　や　http://www.immunohealth.jp/study.html　）と関係がありそうですので、ここも参考になるのではないでしょうか。
質問者が書かれている内容でしたら「？」と感じるところですね。
会社のＨＰには沢山の説明会があるようですから、直接出掛けて様子をそれとなく伺ってみてはどうでしょう。
どちらにせよ、事実を把握していないのでは机上の空論となり参考にもならないでしょう。

818 : バラシン  : 2006年07月24日(月)15時11分47秒

「事実を把握していないので」洗脳されるのでしょう。
「事実を把握する」という言葉は、
「鵜呑みにする」という言葉と同義語なんでしょうね。

信者に聞きたいのですが、このシステムに全く破綻は無いと思われますか？
愚問っすかねぇ。

逆に質問されそうですので先に答えますけれど、
私達が愛する￥を元にした元来の流通システムは色々破綻や矛盾が有りますよ。
良くしていかなければならない部分は多々あるでしょう。
しかし金融システムを根底から変えてゆこうとしたときにマルチ前科者のじいさんの
アイデアに賛同するわけにはいかないのですよ！

819 : 名無し  : 2006年07月24日(月)15時25分28秒

>しかし金融システムを根底から変えてゆこうとしたときにマルチ前科者のじいさんの
>アイデアに賛同するわけにはいかないのですよ！

素晴らしいカキコに感動いたしました。あなた様の意見に大賛成です。

820 : バビル３世  : 2006年07月24日(月)18時29分38秒

チョットおじゃま虫！
崇高なみな様の意見感服致します。
前科者かどうか、その前科が誰が判断したか
あのガリレオも４００年の間前科者でいた
でも、時が達、ガリレオは名誉を回復しました。
皆さんが言う前科者って本当に前科者？
もし、時が達、前科者の汚名が張れた時
あなた達は、前科者？

ガリレオが前科者であった時
地球が丸かったら、落ちちゃうよと、９９％の人が笑ってたことでしょう。

日本は太平洋戦争に負けちゃいました。
国民の皆さん、日本人て、前科者？
多分、そう思っている国、ありそうですよね。
で、皆さん、日本に住んでいられそう。
ごめんなさい。
教えてください。
間違った。議論してください。
もうチョット、自分がもしも前科者の子孫だったどうしましょう。
もし、自分が新前科者だったどうしましょう。
誰かの名前をカキコしちゃった名無し
前科者？

821 : 名無し  : 2006年07月24日(月)19時06分49秒

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nwb_japanhistory.htm
ＡＰＯの最高実力者波和二副社長は、波教とまで云われた洗脳哲学を作り上げたことで有名ですが、ＡＰＯを辞任した昭和４８年夏、「マルチは禁断の木の実に似ている。麻薬みたいなものである」との台詞を残しています。事実、ＡＰＯ商法は、人脈的にも内容的にも現代のマルチ商法に脈々と受け継がれています。

L&Gの波和二は、日本で「マルチ＝悪徳商法」を確立した偉大な方です。
早くも大ボラがバレまくっています。

> ２００４年４月現在すでに２万1千件を超えていますから、その
> ２００名の倍額返済をする頃は、まず３万件近くになることで
> しょう。全然安心です。それでその時、３年後倍額返済という
> ことが現実のこととなるのです！それを知った当初の２００名
> の方の友人や　「そんなのありえない」　「おまえはだまされて
> いるんだ」　とか言っていた人はどんな顔をするか　「見もの」
>　です。「前から言われていたが本当だ」となるわけです。

http://akariplan.web.fc2.com/akarinews.htm
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092305682/
この時点で、2007年４月までは２万１千人に倍額返済が確定しているわけですから、今からが見ものです。
「前から言われていたがありえないのが本当だ」とならないことを祈ります。

822 : 名無し  : 2006年07月24日(月)19時40分32秒

バビル３世って、完全にいっちゃってるな、あっちの世界へ。

823 : 名無し  : 2006年07月24日(月)20時25分01秒

バビル３世＝業者

824 : バラシン  : 2006年07月24日(月)22時15分45秒

＞820
以前の書き込み（80〜85あたり）で論破されたガリレオの話ですか？

みなさ〜ん、日本は法治国家ですよね？

まさに「反論のための反論を繰り返している」にすぎないと指摘していたのに・・。

ところで句読点の打ち方がおかしいのは怒って興奮してるから？
あ、いつもそうか（笑）

そろそろ麻原を奪還しに行きますか？

825 : バラシン  : 2006年07月24日(月)22時23分35秒

念のために補足しておきますが
（皆さんは解っているのですが若干名曲解している人がいるので）
わたしは（前科者）全般を卑下しているわけではありません。
法の裁きを受けしかるべき反省をした人間は社会に生きてゆく権利はあります。
私が書いたのは、反省しない「マルチ前科者」のことです。

826 : 名無し  : 2006年07月25日(火)01時53分49秒

バビル３世＝釣り

827 : 名無し  : 2006年07月25日(火)02時19分31秒

悪徳マルチがのさばっているニッポンは、放置国家である。

828 : 名無し  : 2006年07月25日(火)09時26分45秒

最初の頃加盟店になると100万円天プレゼントしたそうね！
猫も杓子も登録しました巷に出た円天は、莫大
あわててそれは廃止、なりましたとさ〜！
それからＧＡ（グランドアーク）と言う社員に1440万円天を
支給約（200名）合計う〜んもももの凄い円天だー。
それで当然のことながら加盟店に殺到！
現金のお客さんには、１００％の円天を・・が現金の客には
認知されてるはずがなくそのまま。
円天ばかり殺到　円天販売は4倍の円天が入り
4分の１で貸付（換金）との約束
最初のころだけ！実行されたみたいだけど
急に予告もなく廃止　加盟店に残った現実は円天と
問屋への現金支払い・・・・
今、現在の円天価値は、10分の１に
成ったってょ〜
加盟店どうしの円天取引が多ければ何とかなるが
加盟店からの現金貸付請求が多く
Ｌ&Ｇは、アワテたんでしょうね！
そうでしょう莫大な円天が存在したからね〜。

　あとで！
空売りが原因とＬ&Ｇは
弁解してるが、空売無しでシュミレーション
して見ましょう！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124264114/25

829 : 名無し  : 2006年07月25日(火)09時38分09秒

日本最大システム　「あかり加盟店」　誕生

Ｌ＆Ｇ経済活性化システムが完成

メンバーズカード申込受付
（カードの取得は無料）

カード番号は代々に亘って変わらない
（相続ができます）

L&Gメンバーズカード登録の特典などのご案内は
↓　クリック　↓

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１００％のポイントが付く
メンバー登録すると
ＤＶＤプレーヤーも
永久無料レンタルされる

この新しい流通システムを利用する
開発者・製造業者などがぞくぞくと参入中

830 : 名無し  : 2006年07月25日(火)09時56分17秒

大分前の事になりますが、商品を購入する時、代金を全額払わないと
商品が貰えない、という時代がありました。（ご存知だったでしょうか？）

今は亡き日○信○の社長と共に、分割支払制度（月賦制度）を
日本で始めて立ち上げた方です。
そのお陰で商品が沢山流通しメーカーやそこで働く方々等が潤い経済が発展したのです。
つまり、「金融システムを根底から変え」たのです。
（現在は、月賦とは呼ばれずローンとかクレジットと言われています、ご存知でしょうか？）

＞818 バラシン
＞しかし金融システムを根底から変えてゆこうとしたときにマルチ前科者のじいさんの
＞アイデアに賛同するわけにはいかないのですよ！

クレジットなどで買い物をした事がないのでしょうか？
（もっとも、年齢制限とか他の理由でクレジットが使えない方なら、別ですが。）
「金融システムを根底から変えてゆこうとしたときにマルチ前科者のじいさんのアイデア」を、
ある程度以上の価格の商品を購入する時、殆どの方が利用しているのではないのでしょうか。

貴方が事実を知らずして「意固地」になっているだけでしょう。
良きに付け悪しきに付け便利なものは知らず知らずに使っている、それが現実でしょう。
要は、自分が得をすると思えばそれを利用すれば良いし、損をすると思えばそれを
利用しなければ良い、ただそれだけの事でしょう。

事実を知らずして、自分の意見を押し付けるような言い方は止めましょう。
それは上述の如く、結果として事実を知らない人を騙す事に繋がるからです。

831 : 名無し  : 2006年07月25日(火)10時13分50秒

>>830
＞今は亡き日○信○の社長と共に、分割支払制度（月賦制度）を日本で始めて立ち上げた方です。

日本語おかしくないか。
通りすがりの者だが、上の文章の主語はなに？

＞事実を知らずして、自分の意見を押し付けるような言い方は止めましょう。
＞それは上述の如く、結果として事実を知らない人を騙す事に繋がるからです。

誤った意見を押し付けるのはよくないね。俺もそう思うよ。
人は騙す事はもっとよくないね。俺もそう思うよ。
あんたも謝った意見を押し付けたり、結果として人を騙す事がないように
気をつけたほうがいいかもな。

832 : バラシン  : 2006年07月25日(火)10時56分36秒

>830

・・・・。
ハァ。（溜息）

833 : 名無し  : 2006年07月25日(火)11時01分02秒

転載
http://herahop.at.infoseek.co.jp/1028757917.html
【日本マルチ残党一覧】
■サンフラワー系
溝川高　渡辺幸助　左野信五　
■ホリデーマジック系
河原林佑介　小島満　
■ＡＰＯ系
枡田勇　放馬茂　柴田克一　波和二　
■豊田商事（ベルギーダイヤモンド）系
平井康夫　藤原照久　鴻農奎介
■スワイプ系
西山栄一　木島博人　

834 : 名無し  : 2006年07月25日(火)11時20分43秒

波和二ってすげぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜な。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000
■ＡＰＯ系
　枡田勇　放馬茂　柴田克一　波和二

ＡＰＯの最高実力者波和二副社長は、波教とまで云われた洗脳哲学を
作り上げたことで有名ですが、ＡＰＯを辞任した昭和４８年夏、「マ
ルチは禁断の木の実に似ている。麻薬みたいなものである」との台詞
を残しています。事実、ＡＰＯ商法は、人脈的にも内容的にも現代の
マルチ商法に脈々と受け継がれています。

特徴的なことは、外資系ブリタニカを原形とする英会話教材の強引な
押しつけ販売や、路上勧誘のキャッチセールスなど無店舗販売業界の
様々な手法とのドッキング。特にＳＦ催眠商法との結びつきが強く、
旧マルチ御三家出身者とＳＦ催眠商法系訪販屋とが蜘蛛の巣のように
織り成す新旧マルチ相関図の時代が生まれました。

835 : 名無し  : 2006年07月25日(火)11時50分12秒

直接関係ないけど騙されないように↓
報道特集でやってた発明投資詐欺の話題が見られる（Javascript, Flashが必要）
http://www.youtube.com/watch?v=j_v8R3Z5A-Y&feature=PlayList&p=2C3867F21F32C39D&index=0&playnext=1

836 : バラシン  : 2006年07月25日(火)12時35分27秒

＞830
何度読んでもイタイ、イタすぎる。
あれ読んで大多数の方が爆笑してるんでしょう。
抗弁する気にもなれないです。ハァー。（溜息）
831さん
主語ってのはおそらく「波」の事でしょう。（解ってておっしゃってるのかもしれませんが）

しかしこの板一躍有名になるかもしれませんぞ！
全部保存しておこう。

837 : 名無し  : 2006年07月25日(火)13時27分37秒

>836
確実にメディア関係者は観ています。
ＴＶ『詐欺事件』放映されるのは遠い事ではないでしょう。！

バラシンさん　私には未だ、貴方様がどこのどなたなのか判らない事が残念です。

（バビル３世、麻原と似てる人物⇒９０％上、誰かは内定済み！）

838 : 名無し  : 2006年07月25日(火)14時11分58秒

騙される前に読むのだ
＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛の騙しの手口を暴露！！＞
http://atlas164.tripod.com/kroj/krojing.htm
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

839 : 名無し  : 2006年07月25日(火)14時58分35秒

マルチでお奨めはありません！
儲けてるのは会社と一部の人のみ。
ここは凄いと知らされ後から入った万人に一人も儲けてないでしょう。

840 : 名無し  : 2006年07月25日(火)16時12分39秒

L&Gって Les&Gei レズビアンとゲイの集い？
ナミ（波）ってハードゲイ？

841 : 名無し  : 2006年07月25日(火)16時17分45秒

>悪徳商法ハーバライフ社・・・
評判悪い　Ｎｏ１と云えるかも！

ハーバライフに、これから入る人はマルチって何だか全くわかってない
ど素人でしょう。
そんな方達を食い物にしてるハーバライフと載せないＨＰは未だに多いのでは

Ｌ＆Ｇ社長が元、前科者で詐欺師だったと載せないのと同じかも
オウムもオウム信者と知られないよう勧誘活動してる悪人と同じ

842 : 名無し  : 2006年07月26日(水)05時31分16秒

設問：下記の共通点を示せ

[old_engineer]
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1595295
[トロイ]
http://www.sos-file.com/sossos/e_L&G.htm
[バビル３世]
http://www.saiin.net/~ch/a7/hilight.cgi?dir=mlm/&thp=1034715819&ls=100

解答：
１：本人だけがわかった気になっている解り難い例え話
２：
３：

843 : 名無し  : 2006年07月26日(水)10時16分31秒

トロイの傑作例え話集−その１
＞目の見えない子供達が初めて象に触れました。
＞
＞Ａという子は、象の印象を聞かれ、「あれは、柱みたいなものです。」
＞と答えました。Ａ子は、像の足に触れていた子です。
＞Ｂという子は、「太いホースみたいなものです。」と答えました。
＞Ｂ子は象の鼻に触れていた子でした。
＞
＞Ｃという子は、「太いロープのようなものです。」と答えました。
＞Ｃ子は、像の尻尾に触れていた子です。
＞
＞Ｄ子は、「あれはウンコです。以前同じものに触れたことがあります。象はウンコです。」
＞といいました。「それに、くさいです。とってもくさいです。」と語気を強めいいました。

ハードマルチＬ＆Ｇナミの胡散臭いところを胡散臭いというのは、
ハードマルチＬ＆Ｇナミの雲庫しかみないで胡散臭いと言っている
ようななものだとトロイの木馬は言いたいのではなかろうかと推測。

844 : バラシン  : 2006年07月26日(水)10時22分27秒

＞842
old_engineerだけ文体が違うような・・。
後の「トロイ」は確実にこの板のアイドルのあの方でしょう！（笑）
あっちの方々もお招きしましょうか？
842さんあと二つの板でも同じ設問をしてみては？

845 : バラシン  : 2006年07月26日(水)10時31分31秒

＞843
傑作！
今思いついたのですが、バビル、トロイ語録なるものを作ってみてはどうでしょうか？
あるいみインチキマルチの怖さを示す書物としての機能を発するかもしれませんよ。
「インチキマルチで困ってる人がいるんだけど・・。」
「それならこれ読みなよ！」（といって語録をわたす）
ってな具合に使われたらこの板の存在価値もぐっと上がるでしょう。（笑い）
PS:あとこの板の「新人」という人物も面白いですよ。

846 : 名無し  : 2006年07月26日(水)12時24分12秒

>844
>842さんあと二つの板でも同じ設問をしてみては？

二つの板URL希望します。　そこに「新人」が出てくるのですか？

847 : 名無し  : 2006年07月26日(水)12時43分18秒

今、トロイを読んできたが、傑作なのがあった。
No.1554 2005/08/28(Sun) 03:30
http://www.sos-file.com/sossos/e_L&G.htm

自作自演に失敗というか、多演に失敗というか、トロイ名で
書き込みながら、別人を装って、トロイさん、トロイさんって
おまえ、どのハンドルのつもりで書いてんだよって、笑っちゃたよ。

＞トロイさんはなぜ答えてやらないのだろうか？
＞トロイさんは、100軒でも・・・といっているのに。
＞銀次郎さんの思考に、あのトロイさんの文章を見て
＞トロイさん情報の電子マネーだって同じだ。
＞トロイさんの電子マネー情報によると、
＞でも、多分ぶるーさんが見落としたとトロイさんが指摘したもの
＞トロイさんて、初めからぶるーさんや銀次郎さんや仙人掌さんを

トロイの理解者、賛同者として、別ハンドルで書き込むつもりだったの
だろうが、まずった、後の祭りって感じだな。トロイとかバビル３世とか
似たようなことをやってんだろうな。

848 : 名無し  : 2006年07月26日(水)13時56分24秒

自作自演２役３役使い
他の掲示板でも評判は最悪だった。

独自の自己催眠マニアルがあるらしい。
人の意見を自分勝手に都合のいい部分しか聞かない！

人物像＝後姿⇒麻原彰晃と似ている男か？村松良廣

849 : 名無し  : 2006年07月26日(水)15時04分56秒

俺は、「人物像＝後姿⇒麻原彰晃と似ている男」って、
ちゃちなＬ＆Ｇサイトを運営しているやつじゃなかろうかと推測。

850 : バラシン  : 2006年07月26日(水)15時30分14秒

＞846
「新人」はこの板に居ます。（全部読む）を押したあと検索かけてみて。
あと二つのURLは842にあります。

851 : バラシン  : 2006年07月26日(水)15時58分22秒

＞848
ワロタ！
どんなに偽装してもあの異様な例え話と長文とで誰か解っちゃいますもんね。

852 : 名無し  : 2006年07月26日(水)16時01分02秒

>850　さん　Thank you

853 : バラシン  : 2006年07月26日(水)16時09分17秒

851訂正
＞847と848　でした。

飛んで観てきたけどかなりイタイ書き込みだね。
しかし思うんだけど、それだけL＆Gに傾倒しているのなら
なぜわざわざ掲示板に入ってきて他者と戦うんだろう？

854 : 名無し  : 2006年07月26日(水)18時00分21秒

【面白部分のまとめ】
http://www.sos-file.com/sossos/e_L&G.htm
No.1554 2005/08/28(Sun) 03:30
＞Re: L＆G　/ トロイ （別ハンドルで二役を演じる予定が失敗）
＞久しぶりです。少しギャラリーが増えましたね。
＞L&Gて不思議ですね。
＞トロイさんは、100軒でも・・・といっているのに。
↑あんたトロイじゃないのか？
【面白部分のまとめ】
http://www.sos-file.com/sossos/e_L&G.htm
No.1556 2005/08/28(Sun) 11:04
＞Re: L＆G　/ トロイ
＞※ 危険か危険でないかの会社を見分ける方法

http://www.saiin.net/~ch/a7/hilight.cgi?dir=mlm/&thp=1034715819
＞156 新人 : 2005年11月13日(日)17時33分53秒
＞あれから随分と発展（？）しているようですね。
＞内容を読みましたが、以前の僕と同じ様な方々が多いですね。
＞僕は、会長講演のＤＶＤを３回じっくりと見ました。（１回５時間掛かります）
＞バビル３世さんの言われている事がこれに最も近いと思います。
↑別人を演じているつもりなのか？
http://www.saiin.net/~ch/a7/hilight.cgi?dir=mlm/&thp=1034715819
＞157 バビル３世 : 2005年11月14日(月)15時41分21秒
＞メーカー・生産者直販システム

855 : 名無し  : 2006年07月26日(水)18時04分22秒

＞なぜわざわざ掲示板に入ってきて他者と戦うんだろう？

傍観を決め込んではみたものの、堪えきれなくなくなって再々登場って
パターンが多いんじゃないかな。

856 : 名無し  : 2006年07月26日(水)19時43分22秒

あー、あれだね。
ＮＰＯに登録無料ってんで、クリックすると別サイトへ連れて行かれて
そこへ個人情報を書くようになってる。
エロサイトの手口と一緒だね。
これってＮＰＯ認定されてて大丈夫か？
内閣府に相談しとこっと。

857 : 名無し  : 2006年07月26日(水)21時05分12秒

↑
口だけ？ｗ

858 : 名無し  : 2006年07月26日(水)23時34分13秒

またまた、暇人が沢山書いてますね。
仕事が無いのかしら?

859 : 名無し  : 2006年07月27日(木)00時52分49秒

仕事ないしヒマなんで、こんなメールを６月８日にあちこちに出した。
-
編集部 御中
将来のニュースになるネタとして取材してはいかがでしょうか。
元祖悪徳マルチが再起動。
以下、略。
-
偶然にもこのあと、一部の雑誌で取り上げられてた。
単なる偶然だけどね。

860 : 名無し  : 2006年07月27日(木)07時43分38秒

人物像＝後姿⇒麻原彰晃と似ている男＝笹波相木馬

861 : 名無し  : 2006年07月27日(木)08時47分08秒

笹波相木馬＝木目馬長武良？

862 : 名無し  : 2006年07月27日(木)08時48分39秒

１００％円天還元のお店
http://lgshop.jp/gomix/catalog/conditions.php?osCsid=141711c45b75b31cfee0f456e01889cc

863 : 区長  : 2006年07月27日(木)21時36分10秒

　私どもが住む区域にＬ＆Ｇに間違いなく関わりがある一家があるので
ご報告します。息子が円天にはまっているらしく、最近円天ＯＫという
店を出したそうです。実際には店はなく、電話をかけると来るらしい。
結果的に家族全員がＬ＆Ｇにはまってしまい、３年後に２倍になる投資
の話や、円天の良さを一生懸命に宣伝しまくっているらしいが、ほとん
ど誰も相手にしない。近所でも評判の変な一家になっています。○○ム
真理教ではないけれど、完全に洗脳されていて、正直、浮いてますね。

864 : ↑  : 2006年07月27日(木)22時27分14秒

困ったもんですね。

865 : 名無し  : 2006年07月27日(木)22時55分53秒

オンライン円天市場
http://lgshop.jp/itiba/catalog/conditions.php?osCsid=82601e9f2c122764e8d6dbfbff8807b7

866 : 名無し  : 2006年07月27日(木)23時00分16秒

おまえら凡人には「未常識」が理解できないのだ。
未だ常識ではないから、理解できないのは無理はない。
理解できないのならば、黙って金だけ出していればいいのだ。

なんてことをいっていたいっちゃてたおじさんが昔いたようだったが・・・

波教、Ｌ＆Ｇ，あかり、円天市場の崩壊までのカウントダウンは
既にはじっているのだ。

867 : 名無し  : 2006年07月28日(金)12時29分47秒

>波教、Ｌ＆Ｇ，あかり、円天市場の崩壊までのカウントダウン

破壊まで１年もつか
破壊とは詐欺で再逮捕される時か
Ｌ＆Ｇに連絡が取れなくなる時か
エロ爺さんがとぼけて逃げる時か
エロ爺さんがボケちゃった〜時か

868 : 名無し  : 2006年07月28日(金)13時08分29秒

もし１年以内に崩壊しなければ１年以内に崩壊すると
カキコした人どうする？

869 : 名無し  : 2006年07月28日(金)13時12分47秒

もし１年以内に崩壊しなければ１年以内に崩壊すると
カキコした人どうする？ってカキコした人は１年以内
に崩壊したらどうするん？おせーてくれんかいのう。

まあ、おれ８６６でも８６７でもないんだけど、ちょっと
聞いておきたいなあと思ったよ。

876 : 名無し  : 2006年07月29日(土)08時26分58秒

Ｌ＆Ｇよりも経済革命倶楽部のほうがいいということがわからないんですか。
１００万円預けると、１５０日間で３倍になるんです。ずっといいでしょう。
円天なんかに金を出すより平成小判を買ったほうがいいんじゃないでしょうか。
買えば買うほど儲かるようになってます。まだ未常識だから理解できない人が
多いかもしれません。そんなはずはないなんて人は未常識経済理論を理解できて
いないということです。未常識経済理論で経済革命。
前科者かどうか、その前科が誰が判断したか、どうだっていいことです。
あのガリレオも４００年の間前科者でいたが、時が達、ガリレオは名誉を回復しました。
ガリレオが前科者であった時地球が丸かったら、落ちちゃうよと、
ほとんどの人が笑ってたことでしょう。未常識だから笑ったんです。
未常識がいまは常識になっています。未常識だから理解できない人が
多いんです。円天よりも平成小判のほうがいいことは今は未常識かもしれないけど
わかる人にはわかることです。だって、円天は平成小判をマネッコしたかもしれないんだから。

経済革命倶楽部 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/KKC

経済革命倶楽部
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/news/news6.html

877 : バラシン  : 2006年07月29日(土)11時22分45秒

訴えられてL＆Gが世間で話題になったらどうしよう〜！（笑）

878 : 名無し  : 2006年07月29日(土)11時30分22秒

ここは無限連鎖のネズミ
それとも無限連鎖じゃない悪徳マルチ

ネズミだと関係者も実刑とか聞きましたよ
罰金だけじゃ済まないとか？　前科者になっちやいますね。

879 : 名無し  : 2006年07月29日(土)11時41分21秒

ここは〇〇商法のごった煮って感じなので・・・、いろんな要素がありそうだね。

880 : 名無し  : 2006年07月29日(土)12時35分50秒

代表取締役って前科者でもなれるんだ！

捕まった時と同じ様な詐欺ビジネスできるんだ！

その関係でＮＰＯ法人もできるんだ！

そんな関係に１千万円以上、出資してる方がゴロゴロいるとは
中には１億円以上出してる人も居るとは、凄い金持ちがいるんですね。

881 : 参考書↓  : 2006年07月29日(土)17時29分58秒

ねずみ講に関わり紹介を１人でも出した人間はこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ltn5LwjLf8s

昨日まで善良な市民だった人間が、突如として牙を剥く

豊田商事事件で会長をマスコミの見守る最中でぶっ殺したのは、町工場の工場長。
身障者を積極的に雇用する人だった。

こういったことが、マスコミに上がらない他殺体や謎の失踪として
後を絶たない。

ねずみ講は最低限紹介を出さないこと、自分のお金の喪失だけで済む

882 : 名無し  : 2006年07月30日(日)04時32分28秒

>>876
バビル３世がL&Gから経済革命倶楽部に宗旨換えでもしたのかと
思ったが、違うみたいだね。

>>870,872,873
バビル３世みたいなのがやりそうな、手の込んだ脅迫？
まあ、脅しに乗るようなのはいないと思うがね。

883 : 名無し  : 2006年07月30日(日)07時08分44秒

＞816
円天関係のリンク集としては下がけっこうまとまっている。
マルチネズミ・ウォッチイング
http://f24.aaa.livedoor.jp/~catseye/rats/watch.html

884 : 名無し  : 2006年07月30日(日)08時39分53秒

紹介ありがとう。
だけど、「準備中」とはあるが、管理人などの責任の所在が判らない。
明記してくれると信頼性が高まるのになぁ。

これじゃ、単なるライブドアーのバナーをクリックさせようとする
小遣い稼ぎと同じになってしまう。
もっとも、それが目的かも知れないが。。
そうだとすると２−ｃｈと同じだね。
どこまで信用できるか、ということになってしまう。

ここまで纏めてくれるのなら、せめて独自ドメインで作って貰いたい。
（１年で１０００円位だからね）

885 : 名無し  : 2006年07月30日(日)10時23分24秒

＞だけど、「準備中」とはあるが、管理人などの責任の所在が判らない。
＞明記してくれると信頼性が高まるのになぁ。

信頼性なんてまったくない、２ちゃんねる以下ってことでいいんでないの。

886 : 名無し  : 2006年07月30日(日)10時32分14秒

↑
そうだそうだといいたいところだけど、
単なるリンク集に信頼性ってどういうこと？

887 : 名無し  : 2006年07月30日(日)10時54分03秒

↑
＞単なるリンク集に信頼性ってどういうこと？

情報を提供しているのであるから、当然その信頼性は問われるでしょう。
君は風評であっても、「それは大事な情報である」として自己の行動の基準と
する？って事ね。
戦争大好き人間ですね。
世の中のケンカや戦争は、こういう事が原因になっている事が多い。

888 : 参考書↓  : 2006年07月30日(日)11時04分51秒

世の中には前科者の案に賛成して大金注ぎ込む人も多いんですね。
そんな前科者、刑務所に入れてもダメから
勇気あるスゲー人間が出てくるんだ　〜Ｎｏ８８１〜

889 : 名無し  : 2006年07月30日(日)11時34分59秒

＞８８４
もともと、８１６で既出じゃん。
信頼できないリンク集ってことなのか。

＞小遣い稼ぎと同じになってしまう。
あそこはクリックしても小遣い稼ぎにはなんないんじゃないか。

890 : 名無し  : 2006年07月30日(日)11時41分54秒

816で既出なんだが、884さんの意向に沿って修正しておたほうがいいのかな。

マルチネズミ・ウォッチイング <= ライブドアの宣伝付きで信頼性まったくなしってかほとんどなしってか、信頼性に疑問があるリンク集じゃないかという意見あり。
http://f24.aaa.livedoor.jp/~catseye/rats/watch.html

＞816 名無し : 2006年07月24日(月)07時15分34秒

さすが、躍進の円天市場、いろんなところで見かけるようですな。

苦情の坩堝（株）エル・アンド・ジー
http://www.sos-file.com/sossos/e_L&G.htm
質問：Ｌ＆Ｇという会社について
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1595295
マルチネズミ・ウォッチイング
http://f24.aaa.livedoor.jp/~catseye/rats/watch.html
Ｌ＆Ｇ　あかり　　（円天？）笑
http://www.100mega.net/discuss/artview.cgi?id=biz&mode=view&page=6&num=13556&sort=1&back=tree

891 : 名無し  : 2006年07月30日(日)12時00分33秒

単なるリンク集の信頼性なんかどうでもいい。バビル３世のファンとしては
あいつのふざけたおもしろおかしい文章が読めないことが、いとお菓子じゃ
なかった、いとかなし。

892 : 名無し  : 2006年07月30日(日)12時09分27秒

>>891
>>887
＞戦争大好き人間ですね。

この８８７の論理の飛躍ってバビル３世そのもの、あるいはそれ以上
かもしれんぞ。いとおかし。

893 : 名無し  : 2006年07月30日(日)13時42分44秒

＞890 名無し

何かさぁ〜
古い死に体の情報ばかり。
生きてる情報にしてくれい。

894 : 名無し  : 2006年07月30日(日)13時52分21秒

Ｌ＆Ｇ自体が死に体だから仕方ないのかもしれないが、
おもしろい生き体情報はないのか。逝き体情報求む。

895 : 名無し  : 2006年07月30日(日)20時31分55秒

↑
ワールドオーシャンファーム

896 : 名無し  : 2006年07月30日(日)20時55分53秒

これはすごい、L